От Саламина до Мидуэя. История войны на море
От Саламина до Мидуэя. История войны на море
Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь

АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 263
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 21:04. Заголовок: Английская стратегия в 1778-83


Я хочу поставить такой вопрос: чем объясняются столь долгие неудачи английского флота в войне 1778-83? Конечно, у них оказалось больше противников, постепенно в войну вступали Испания, Нидерланды, да еще "Вооруженный нейтралитет". Но это были слабые соперники, Испания все время тянула французов на юг, к Гибралтару, голландский флот никак себя не проявил. Англичане уже с 1775 г. были в море, блокировали берега Америки, "сплавались", в прошлую войну 1756-63 гг. они выиграли все бои и сражения на море, даже после неудачного боя у Менорки 1756 г. французы отступили, и Бинг, если бы был лучше снабжен, мог бы заблокировать с моря Порт-Маон вместе с армией Ришелье.

Была ли причина неудач англичан их неверная стратегия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]





Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 10:10. Заголовок: Re:


Кажется, на этот вопрос уже отвечал Джон Кларк оф Элдин. У него все дело было в тактике, а не в стратегии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 265
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 11:50. Заголовок: Re:


Atkins пишет:

 цитата:
на этот вопрос уже отвечал Джон Кларк



Я читал Клерка и по-русски (Клерик, Движение флотов) и английский оригинал, он очень много взял у отца Павла Госта (т.е. давно известные истины) и советовал по принципу: "Если хочешь быть счастливым - будь им". Обычно ссылаются на победу Роднея при Доминике 12.04.1782 (без какого-либо влияния книги Клерка, которая еще не была известна), но эта победа была чисто случайной (если бы ветер не изменился, результат был бы, видимо, тот же, что и в в 1778 г. при Уэссане), сам Родней не придавал ей большого значения.

Целесообразна ли была стратегия англичан? Они пытались на всех морских фронтах противопоставить свои силы пр-ку и везде оказывались в меньшинстве. Следовало ли так серьезно относиться к испанскому флоту? Наполеон предлагал Вильневу считать 2 испанских корабля за 1 французский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 524
Откуда: Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 12:21. Заголовок: Re:


Эд пишет:

 цитата:
Была ли причина неудач англичан их неверная стратегия?


Вооруженный нейтралитет, и как следствие - уменьшение левых пиратских денег.

For me it`s the best thrill with U-boats and sailing ships..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 13:55. Заголовок: Re:


Эд пишет:

 цитата:
Наполеон предлагал Вильневу считать 2 испанских корабля за 1 французский.


И в итоге именно испанские корабли при Трафальгаре сражались личше французских. Бонапарт в морском деле был не просто дилетант, а дилетант агрессивный.
Когда воюешь против всех, кроме твоей, ведущих морских держав на тот момент (Франция, Испания, Голландия), не хватит никакого флота. В Индию надо было отряжать отряд? В Канале оставлять? Голландцев стеречь? Гибралтар? Вест-Индию? Да и побережье США... Вот и разбросались - концы-то какие. А отчего из этого списка можно было "безболезненно" отказаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 141
Откуда: Россия, Димитровград
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 16:24. Заголовок: Re:


А какое было соотношение ЛК на конец войны?

С уважением, Олег. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 267
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 16:42. Заголовок: Re:


Олег пишет:

 цитата:
соотношение ЛК на конец войны



Ну, не на конец, а на 1.04.1782, т.е. на момент самого разгара войны, есть. Но я имел в виду возможность концентрации сил. Вильнев всегда радовался чрезмерно, когда удавалось избавиться от испанскх кораблей; "Они всегда приносили нам самое ужасное несчастье". Хотя при Финистерре 1805 г. они отбивались упорно (но безрезультатно, при Цусиме мы ведь тоже упорно отбивались). Но попытка вторжения в Англию в 1779 г. провалилась как раз из-за испанцев.
На 1.04.1782:
Англия: 94 ЛК, в т.ч. 15-50.
Франция: 73 ЛК, в т.ч. 4-50
Испания: 58 ЛК, в т.ч. 1-54 (в т.ч. 4 ЛК на ремонте в Гаване)
Нидерланды: 19 ЛК, в т.ч. 10-54/56


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 61
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 15:41. Заголовок: Atkins пишет: И в и..


Atkins пишет:

 цитата:
И в итоге именно испанские корабли при Трафальгаре сражались личше французских.


Кто сие сказал? Неужто грамотные люди черпают инфо из Артуро-Переса Реверте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 19:32. Заголовок: Koetlogon пишет: Не..


Koetlogon пишет:

 цитата:
Неужто грамотные люди черпают инфо из Артуро-Переса Реверте?


Для оценки действий корабля в сражении смотрят его повреждения и потери л.с.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 80
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 20:43. Заголовок: galiot пишет: Для ..


galiot пишет:

 цитата:

Для оценки действий корабля в сражении смотрят его повреждения и потери л.с.



Почему это?
Может все же на выполненные задачи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия