От Саламина до Мидуэя. История войны на море
От Саламина до Мидуэя. История войны на море
Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь

АвторСообщение



Пост N: 622
Откуда: Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 08:29. Заголовок: Первая Архипелагская экспедиция


Предлагаю поговорить о периоде наивысшего могущества Русского флота - временах Екатерины. Есть следующий вопрос - когда отправляли дивизионы в Архипелаг из Балтики, Англия почему-то открыла сеть своих баз для русского флота. Более того - она пригрозила войной Франции, которая хотела дать Спиридову бой, как только он войдет в Левант. Почему? Неужели англичанам было выгодно, что на Средиземном море у них появится еще один конкурент?

For me it`s the best thrill with U-boats and sailing ships.....Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 14 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 47
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 15:39. Заголовок: Re:


Английская помощь оплачивалась звонкой монетой. К тому же англичанам очень хотелось заключить с Россией военный союз.
Приведу несколько цитат из книги Гребенщикой "100-пушечные корабли типа Victory"

В первые годы правления Екатерины II внешнеполитические принципы России и Англии строились исключительно на обоюдном желании сохранить взаимовыгодные торговый и союзные договора, подписанные в 1734 г. (трактат дружбы и коммерции), 1741 г. (союзный трактат с Англией, заключенный в Петербурге) и 1742 г. (союзный трактат с Англией, подписанный в Москве). Начиная от Петра Великого английские купцы обладали рядом таможенных льгот и преимуществ в правилах ведения торговли с Россией. С восшествием на престол Екатерины II Великобритания стремилась возобновить оба союза. 20 июня (1 июля) 1766 г. сроком на 20 лет с Англией был подписан торговый договор, в целом подтвердивший режим наибольшего благоприятствования для британской торговли в России.
В конце декабря 1763 г. в Петербурге состоялось совместное заседание Коллегии иностранных дел и Морской Российских флотов и Адмиралтейского правления комиссии. На этом заседании при рассмотрении вопроса о принятии военно-морской доктрины России её вероятными противниками на море провозглашались Швеция и Дания. В связи с этим Екатерина резолюцией «Быть по сему» наряду с прочими утвердила следующее положение: «Если бы Швеция или Дания в случае войны с Россией имели какую постороннюю себе помощь субсидиями, то напротив того, и Россия могла б тогда получить ещё существительнейшую помощь от Англии, которая будучи весьма интересована в беспрепятственной на Балтийском море коммерции, конечно не оставила бы употребить достаточные силы, чтоб оную содержать в свободном течении»112.
Таким образом, в начале 1760-х годов. были определены потенциальные союзники и противники России на Балтике. В этот же период британская дипломатия начала предпринимать попытки добиться подписания с Екатериной оборонительного союза. Осенью 1762 г. посланник Александр Романович Воронцов, брат С. Р. Воронцова, в реляции из Лондона доносил, что Его Величество король Георг III неизменно желает «дружбы и доброго согласия между обоими дворами. Можно сказать, что и всё настоящее великобританское министерство удостоверно о сей истине, что нет натуральнее союза, как между Вашего Императорского Величества и здешними дворами».113

В одном из донесений Гаррис(английский посол в Петербурге), обосновывая выгоды англо-русского союза, писал: «Огромное пространство Российской империи и безопасность её границ делают из неё полезную союзницу. Разнообразные предметы торговли, которые Европа по необходимости должна вывозить из этой страны, по сравнению с небольшим количеством товаров, ввозимых Россией из-за границы, упрочивают её независимость и благосостояние. Поэтому Россия и занимает неоспоримо высокое положение среди европейских держав».132


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 97
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 10:56. Заголовок: В продаже появилась ..


В продаже появилась новая книга Гребенщиковой "Балтийский флот в период правления Екатерины 2"
http://modelsworld.ru/shop/product7240.php
Очень интересный материал по 1-ой Архипелагской экспедиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 580
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 15:17. Заголовок: Repulse пишет: Поче..


Repulse пишет:

 цитата:
Почему?



Главным соперником Англии на Средиземном море была Франция. "Христианнейший" король имел традиционно хорошие, почти союзнические отношения с "Высокой Портой". Французы в Турции имели большие привилегии и преимущества. Поэтому Россия была для Англии желанным союзником. Существует версия, что Англия даже предложила России Порт-Маон на Минорке, чтобы покрепче привязать ее к Средиземному морю (Умная Екатерина, говорят, ответила: "Нет, невеста чересчур красива").

К тому же в 1770 г. чуть было не началась война из-за Фолклендов между Англией и Испанией, которую поддерживала Франция.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 20:51. Заголовок: Книги это хорошо , н..


Книги это хорошо , но есть огромное поле для работы!Примером является информация полученная от израильского историка о том что на борту русского 66-пуш. корабля СВЯТОЙ ЕВСТАФИЙ ПЛАКИДА при Архипелагской экспедиции была доставлена в Палестину ПЕРВАЯ Европейская научно-историческая экспедиция!

Спасибо: 0 
ЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 277
Откуда: Россия , Димитровград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 10:16. Заголовок: гармашев пишет: При..


гармашев пишет:

 цитата:
Примером является информация полученная от израильского историка о том что на борту русского 66-пуш. корабля СВЯТОЙ ЕВСТАФИЙ ПЛАКИДА при Архипелагской экспедиции была доставлена в Палестину ПЕРВАЯ Европейская научно-историческая экспедиция!

Это как? Евстафий до Палестины не дошёл.

С уважением, Олег.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 19:50. Заголовок: ЕВСТАФИЙ до Палестин..


ЕВСТАФИЙ до Палестины не дошел , но израильский коллега имел в виду не непосредственный сход на берег по трапу , а прибытие в регион из России.К сожалению в наших архивах (до их закрытия) я документов не нашел , но думаю что в Иерусалимском университете вопрос изучали трепетнее и верю этой информации.

Спасибо: 0 
ЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 279
Откуда: Россия , Димитровград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 14:32. Заголовок: гармашев пишет: , а..


гармашев пишет:

 цитата:
, а прибытие в регион из России.

Интересно- Турция воюет с Россией т при этом русская научная экспедиция на турецких территориях. Возможно она имела не русские паспорта (например венецианские), поэтому и не отмечено в наших источниках.

С уважением, Олег.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 00:59. Заголовок: Ну тут вопрос , как ..


Ну тут вопрос , как мне кажется , сложнее - где грань между историей и "сбором информации" и в те годы Палестина не столь уж твёрдо контролировалась Турецкой администрацией.Были к тому же и вопросы конфессиональной розни , а к ВЕРЕ тогда относились не в пример трепетнее , чем сегодня.В целом крайне ИНТЕРЕСНАЯ , хоть и скудная информация.

Спасибо: 0 
ЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 10:01. Заголовок: Такой вопрос по пово..


Такой вопрос по поводу Чесмы. Какой же из брандеров смог выполнить задачу? Общеизвестным считается факт, что Ильин смог подойти и поджечь 84-пушечный корабль турок. 1-й брандер (Дугдаль) расстрелян турками (Штенцель однако именно Дугдаля почему-то называет наиболее отличившимся). 2-й брандер (Мекензи) либо сел на мель либо приткнулся к уже горевшему кораблю. 3-й (Гагарин) либо отказался идти в бой, либо не до конца выполнил задачу, команда покинула корабль, пустив его наудачу (потомки князя Гагарина вообще считают, что именно их предок выполнил задачу и поджег флот турок!). Где ясность?
И еще, кто же предложил план атаки турок брандерами в Чесменской бухте? Спиридов или Грейг (думаю, все же Грейг).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 596
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 12:12. Заголовок: Герцен пишет: Общеи..


Герцен пишет:

 цитата:
Общеизвестным считается факт, что Ильин смог подойти и поджечь 84-пушечный корабль турок.



Ильин поджег еще целый, не горевший турецкий ЛК. Как следует из мемуаров барона Тотта (который приводит данные турецкой стороны), турки решили, что брандер Ильина идет к ним сдаваться в плен и "молились о его благополучном прибытии, ...решив заковать в кандалы русский экипаж и уже предвкушая удовольствие повести их с триумфом в Константинополь".

Герцен пишет:

 цитата:
кто же предложил план атаки турок брандерами в Чесменской бухте? Спиридов или Грейг



План атаки разработан, очевидно, коллективно - Алексеем Орловым, Спиридовым, Грейгом, Эльфинстоном, Ганнибалом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 19:36. Заголовок: Наверное можно подой..


Наверное можно подойти с официозной точки зрения - кого на флоте почтили присвоением его имени кораблю?

Спасибо: 0 
ЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 265
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 12:24. Заголовок: гармашев пишет: ког..


гармашев пишет:

 цитата:
кого на флоте почтили присвоением его имени кораблю?


"Адмирал Спиридов" и "Адмирал Грейг" - в одной "серии".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник


Пост N: 100
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 15:26. Заголовок: Герцен пишет: И еще..


Герцен пишет:

 цитата:
И еще, кто же предложил план атаки турок брандерами в Чесменской бухте? Спиридов или Грейг (думаю, все же Грейг).


Предложение использовать брандеры было сделано Грейгом на совете созванном Орловым утром 25 июня. Подготовка брандеров была поручена Ганнибалу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 21:36. Заголовок: Миноносец ЛЕЙТЕНАНТ ..


Миноносец ЛЕЙТЕНАНТ ИЛЬИН.

Спасибо: 0 
ЦитатаОтветить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия