От Саламина до Мидуэя. История войны на море
От Саламина до Мидуэя. История войны на море
Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь

АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 12:43. Заголовок: Австро-Венгерский флот в первую мировую войну


Как вы оцениваете развитие ВМС А-В перед ПМВ (кораблестроительные программы, техника, боевая подготовка)? Чем объяснить такой подъем интереса к флоту в традиционно сухопутной державе, не имевшей (в отл от Герм) колониальных амбиций? Мог ли этот флот сыграть более активную роль в войне?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 51
Откуда: РФ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 18:06. Заголовок: Re:


А.В. пишет:

 цитата:
Как вы оцениваете развитие ВМС А-В перед ПМВ (кораблестроительные программы, техника, боевая подготовка)?


Прежде всего - флот очень сбалансированный, что для Первой мировой в целом большая редкость. Кроме того, австрияки довольно точно определили для него задачи в будущей войне. Так что, за кораблестроительные программы я бы поставил высший балл. Техника весьма передовая. Крейсера и эсминцы в целом лучше современных им итальянских и французских. Линкоры типа "Вирибус Унитис" могли бы быть совсем хорошими, если бы не стремление ужать их в минимальное водоизмещение. Боевую подготовку оценить трудно, но всяко лучше, чем у тех же итальянцов с французами. Ув. Kieler выкладывал на Цусиме отрывки из Фока - австрийские ЭМ и КРЛ часто вступали в бой с превосходящими силами противника и выходили из него достойно.

А.В. пишет:

 цитата:
Чем объяснить такой подъем интереса к флоту в традиционно сухопутной державе, не имевшей (в отл от Герм) колониальных амбиций?


Ну, я бы не сказал о сильном подъеме. В принципе, он вполне адекватен успеху, достигнутому при Лиссе. А в ХХ веке австрийцы тратили на флот вполне соответственно задачам. Оттого флот получился компактный, но сбалансированный. На мой взгляд, один из наиболее показательных примеров правильных трат денег на флот.

А.В. пишет:

 цитата:
Мог ли этот флот сыграть более активную роль в войне?


Вряд ли... Он и так действовал активно. Пу сути, других задач, кроме противодействия Отрантскому барражу, набегов на итальянское побережье и поддержки приморского фланга армии, для австриякой придумать сложно.

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 87
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 18:32. Заголовок: Re:


Тогда все имели повышенный интерес к флоту, даже греки, испанцы и бразильцы. Что до Австрии, то из-за проблем с Италией ей необходимо было иметь флот, чтобы итальянцев сдерживать.
Кроме того австрийский флот своей победой при Лиссе уже доказал свою полезность. Так что австрийцы старались поддерживать его на уровне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 31
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.06 13:32. Заголовок: Re:


Scharnhorst пишет:

 цитата:
Он и так действовал активно. Пу сути, других задач, кроме противодействия Отрантскому барражу, набегов на итальянское побережье и поддержки приморского фланга армии, для австриякой придумать сложно.



Ну, почему же, можно. Например, отправку его в Черное море (чего русские реально боялись перед войной), или совместные действия с итальянцами против французов В обоих случаях австрийский флот мог стать очень ощутимым "привеском", полностью оборачивающим военно-морской баланс. А это делало Австро-Венгрию серьезным партнером в любых раскладах. Так что военно-политическое значение строительство флота для Австро-Венрии также имело немалое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 304
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.06 16:26. Заголовок: Re:


Hai Chi пишет:

 цитата:
отправку его в Черное море



Но на сколько это реально?
Я имею ввиду содержание этого флота турками.

Die uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.06 16:43. Заголовок: Re:


поручик Бруммель пишет:

 цитата:
Но на сколько это реально?
Я имею ввиду содержание этого флота турками.


Для турок это была бы непосильная задача, факт. Но можно было придумать и что-то получше. Австрийцы неплохо показали себя при обстреле Анконы и в действиях против Отрантского барража. Привлечение для этих операций дредноутов, что безуспешно пытался сделать Хорти в 1918 г., могло бы позволить "поймать" несколько итальянских или даже английских крейсеров. А это отвлекло бы англов от Дарданелл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.06 16:47. Заголовок: Re:


Hai Chi пишет:

 цитата:
Например, отправку его в Черное море (чего русские реально боялись перед войной)


Я бы, наоборот, предложил отправить "Гебен" в Адриатику, только, конечно, не в 1914, а в 1915-16 гг.
Вообще морская стратегия Центральных держав была на редкость пассивной, даже учитывая соотношение сил. Может, и не это привело их к поражению, но если б их флоты не стояли все время в базах, хуже бы не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 32
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.06 20:44. Заголовок: Re:


поручик Бруммель пишет:

 цитата:
Но на сколько это реально?
Я имею ввиду содержание этого флота турками.



А зачем туркам его "содержать"? Само же базирование некоей гипотетической экспедиционной эскадры (3-4 "Вирибуса", 3 "Радецких", 3-4 легких крейсера, штук 12 эсминцев) в Константинополе, в принципе, особых проблем не составило бы, вот только дредноутам доковаться/серьезно чиниться пришлось бы ходить в Полу.
Но, понятное дело, что все это было бы реально только в случае войны одной России с Австрией и Турцией без участия западных союзников, что в тогдашних политических раскладах было маловероятным.

Тем не менее планы отправки флота в Черное море у австрийцев были, и в начале августа 1914 г адмирал Гаус получил приказ подготовиться к возможности такого похода. Одновременно австрийцы в предварительном порядке получили на этого согласие Турции. На отправке австрийского флота в Черное море настивали австрийское министерство иностранных дел и германский Адмирал-штаб, а собственное военное и военно-морское руководство Австро-Венгрии были против этого, считая неизбежной в перспективе конфронтацию с Италией.

Кстати, директивы французскому флоту на Средиземном море 7 августа ставили главной задачей именно недопущение австрийского флота в Дарданеллы. Попытка австрийцев пройтив Дарданеллы должна была рассматриваться как "казус белли". Директива 11 августа ставила задачу блокады выхода из Адриатики с целью с открытием военных действий дать бой австрийцам при их попытке выйти через Отрантский пролив.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.06 14:22. Заголовок: Re:


Вообще австрийцы всегда строили очень сбалансированные корабли.
Батарейные:
"Саламандер", "Драх" (спущ. 1861 г., 2750 т, 9 уз, броня 115 мм, 10 48-фунт и 18 24-фунт гладкоств. ор)
"Кайзер Макс", "Принц Ойген", "Хуан д'Аустрия" (1862 г., 3588 т, 11 уз, броня 110 мм, 16 48-фунт и 15 24-фунт)
"Эрцгерцог Фердинанд Макс", "Габсбург" (1865 г., 5130 т, 12,5 уз, броня 123 мм, 16 48-фунт, по проекту 210 мм)
"Лисса" (1869 г., 7086 т, 12,8 уз, пояс 152 мм, батарея 127 мм, 12 229-мм орудий)
"Кайзер" (бывший деревянный линкор, 5720 т, 11,5 уз, броня как на "Лисса", 10 229-мм орудий)
"Кайзер Макс", "Принц Ойген", "Хуан д'Аустрия" (перестроены в 1874-76 гг., 3548 т, 13,3 уз, пояс 203, каземат 125 мм, 8 210-мм орудий, не считая мелких)
Казематные:
"Эрцгерцог Альбрехт" (спущ. 1872 г., 5980 т, 12,8 уз, пояс 203, каземат 177 мм, 8 240-мм орудий, первый корабль с железным корпусом)
"Кустоцца" (1872 г., 7609 т, 13,7 уз, пояс 229, каземат 178-152 мм, 8 260-мм орудий)
"Тегетгофф" (1878 г., 7431 т, 14 уз, броня как на "Кустоцце", 6 280-мм орудий)
Барбетные:
"Кронпринц Эрцгерцог Рудольф" (1887 г., 6870 т, 16 уз, 3 305-мм по ромб схеме, 6 150-мм орудий)
"Кронпринцессин Эрцгерцогин Стефани" (1887 г., 5150 т, 17 уз, 2 305-мм по бортам, 6 120-мм)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 268
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.06 17:00. Заголовок: Re:


Hai Chi пишет:

 цитата:
Попытка австрийцев пройтив Дарданеллы должна была рассматриваться как "казус белли". Директива 11 августа ставила задачу блокады выхода из Адриатики с целью с открытием военных действий дать бой австрийцам при их попытке выйти через Отрантский пролив.


Ох и интересная была бы драка..)))

For me it`s the best thrill with U-boats and sailing ships..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 19:17. Заголовок: Австрийский флот про..


Австрийский флот проявил себя неплохо. Большего он вряд ли добился бы. Он и был создан для такого закрытого морского театра как Адриатика. О завоевании господства на Средиземном море речь, естественно, не шла. Все же австриякам следовало использовать дредноуты более активно. Потому что два из них все равно погибли без всякой пользы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия