От Саламина до Мидуэя. История войны на море
От Саламина до Мидуэя. История войны на море
Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь

АвторСообщение



Пост N: 388
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.07 14:43. Заголовок: Флотилия Северного Ледовитого Океану


Как то у нас в тематике совсем выпала Гражданская война в России и интервенция, а меж тем тема очень интересная. Впервые я столкнулся с ней при расследовании судьбы Лауристона (Товарища-1) на Русском Севере. Сейчас опять тема, и опять попадаю в это же время в эти воды.
Вопросов на самом деле масса. Но начну с основных.
Как я понимаю, наша флоилия к лету 1917 года насчитывала 1 ЭБР, 2 КР, 4 ЭМ, 2 миноносца, 1 ПЛ и что-то в районе 40 тральщиков. Кроме того там была представленная довольно большая коллекция союзного старья (Юпитер, Глори, Адмираль Ооб и т.д.).
1. Зачем такая концентрация ЛИНЕЙНЫХ кораблей на Мурмане? С кем они должны были бороться? Ведь для борьбы с ПЛ и минзагами противника не нужны корабли крупнее ЭМ!!!
2. Кто был главный на рейде? Союзники или мы?
3. Осуществлялась ли охрана конвоев из Англии в Россию и обратно?
Пока вот так.

For me it`s the best thrill with U-boats and sailing ships..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 61
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.07 16:32. Заголовок: Re:


Тему флотилии СЛО разрабатывал в свое время покойный Н.А.Залесский. Рекомендую ознакомиться в ВМА с его кандидатской диссертацией.
Или с открытыми публикациями по данной теме:
Н.А.Залесский - Флот русского Севера в годы первой мировой и гражданской войн ("Летопись Севера", том 6, 1972 г.).
Н.А.Залесский - Флотилия Северного Ледовитого океана в гражданскую войну ("Исторические записки АН СССР", № 71, 1962 г.).
С тех пор, ясное дело, много всякой воды утекло, но до сих пор ничего более серьезного по обозначенной проблеме опубликовано не было. Для первоначального знакомства с темой вполне достаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 134
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.07 09:05. Заголовок: Re:


В 2003 г. в Питере Леоновым издан сборник по теме. Там есть Быков П.Д. Военные действия на северном морском театре в имп. войну и Залесский (1).
До сих пор продается во Владивостоке. Цена - 100 р. Может и у Вас есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 394
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 10:03. Заголовок: Re:


Хм... Перечитываю Гибсона-Преднергаста и ничего не понимаю.....
В нашей литературе пишется, что создание флотилии СЛО было обусловленно минной опасностью. ОДнако в 1915 году НИКАКИХ ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫХ операций по минным постановкам в горле Белого моря немцами не проводилось. Нет таких данных ни у Вильсона, ни у Шеера, ни у Бауэра, НИ У Корбетта...
Вопрос - откуда взялись мины у Архангельска в 1915 году????

For me it`s the best thrill with U-boats and sailing ships..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 00:05. Заголовок: Re:


1 . берем в руки яндекс и набираем "флотилия северного ледовитого океана" (что интересно - ссылка на данную ветку там тоже в первой полусотне

по делу:
http://wartime.narod.ru/northflotilla.html/
http://www.ivki.ru/kapustin/journal/zalesskiy.htm

"....В кампанию 1915 г. северные порты России приняли более 1200 тыс. т грузов, а из России через них было вывезено более 10 млн. пудов пшеницы, около 3 млн. пудов сливочного масла и около 5 млн. пудов льна и пеньки. Но если раньше немцы, рассчитывавшие добиться своих целей в войне победой на суше, не обращали особого внимания на морские коммуникации союзников, то теперь развернули широкую подводную войну и выставили в некоторых районах минные заграждения. Так, германский вспомогательный крейсер «Метеор» скрытно поставил между Иоканьгой и островом Сосновец 285 мин банками по 27 — 30 в каждой.

На немецких минных заграждениях 29 мая 1915 г. погиб английский пароход «Арндаль». Вскоре подорвались и затонули еще несколько транспортов.

Появление минной опасности и резкое сокращение в связи с этим перевозок союзников заставили русское командование принять срочные меры для защиты судоходства на Севере.

Так впервые в истории перед царской Россией со всей настоятельностью встал вопрос о создании на Северном морском театре военного флота и об укреплении побережья Белого моря и Кольского залива..."

2. ЕМНИП - аглицкие дрыноносцы Юпитер и Глори привлекались в качестве суррогатных ледоколов !!!
3. уж совсем ЕМНИП (или МИП? ) но звучало - в ПЕРВУЮ на Север было доставлено грузов от союзников раза в ДВА (? ) раза суммарно по весу больше чем во ВТОРУЮ-ОТЕЧЕСТВЕННУЮ




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 396
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 09:07. Заголовок: Re:


murzik
Спасибо.
И еще такой вопрос - где достать точные данные о результатах дуэли батарей Мудьюга с эскадрой интервентов, плывших в Архангельск?

For me it`s the best thrill with U-boats and sailing ships..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 281
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 14:28. Заголовок: Я периодически бываю..


Я периодически бываю на разных забугорных форумах и вот на одном из них немцы заинтересовались судами, погибшими в 1916 г. в Белом море на минах, установленных немецкими подводными лодками.

Так как тема не моя, может кто поможет?

русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море
русский сторожевой корабль (?) "Колгуев" – погиб (?) 20.10.1916 г.
русский пароход "Курск" (6254 брт) – подорвался 05.11.1916 г.
американский пароход "Columbia" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска
американский пароход "Havita" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска

Спрашивавшего интересовал год спуска, тоннаж, погибшие, и если есть, информация о координатах (хотя бы приблизительные) гибели или подрыва.

Насколько известно, что эти мины выставила U-76?


Понять, что такое война, можно только после того, как она закончилась. Г.Н. Брейсфолд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 878
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 10:41. Заголовок: Согласно данным базы..


Согласно данным базы WWI uboat.net:

Сумрак пишет:

 цитата:
русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море



Относят его к потерям на минах, но на каких именно не указывают и дату гибели считают приблизительной.

Сумрак пишет:

 цитата:
русский сторожевой корабль (?) "Колгуев" – погиб (?) 20.10.1916 г.



в списках потерь за октябрь -декабрь 1916 не значиться

Сумрак пишет:

 цитата:
русский пароход "Курск" (6254 брт) – подорвался 05.11.1916 г.



6.254 брт
подорвался на минах либо U 75, либо U 76 в зависимости от места подрыва

Сумрак пишет:

 цитата:
американский пароход "Columbia" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска
американский пароход "Havita" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска




в списках потерь за октябрь - декабрь 1916 не значаться и в списках потерь от действий уботов так же отсутствуют.



Die Uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 282
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 11:30. Заголовок: поручик Бруммель пиш..


поручик Бруммель пишет:

 цитата:
Сумрак пишет:

цитата:
русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море

Относят его к потерям на минах, но на каких именно не указывают и дату гибели считают приблизительной.



Как выяснилось, такого судна не существовало вообще

В принципе с этим вопросом, уже более менее разобрались на "кортике"

кому интересно

http://kortic.borda.ru/?1-7-0-00000040-000-0-0-1217751988


Понять, что такое война, можно только после того, как она закончилась. Г.Н. Брейсфолд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 879
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 13:40. Заголовок: Сумрак Знаешь, вме..


Сумрак

Знаешь, вместо того что бы так мучаться, ты бы воспользовался советом, который тебе дали на "кортике"
В принципе, нет такого вопроса, который бы не поднимали на uboat.net
Запускаешь поиск по названию ПЛ и получаешь вот эти ссылки:
U-76 and U-75
Minelaying sub

Там в один из участников нашего форума задавал на тему интересующую тебя.

Die Uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия