От Саламина до Мидуэя. История войны на море
От Саламина до Мидуэя. История войны на море
Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь

АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 39
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 04:42. Заголовок: Снова о Металлисте


Экспедиция Таллинского моррского музея, которая состоялась летом 2007 года в Нарвском заливе потвердила моё предпложение о том что пароход который утоплен напротив Тойла назывался прежде Сириус,он же Свобода он же Мартин ,он же Металлист подробности в журнале Горизонт (к сожалению на эстонском языке) за январь месяц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 91
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.11 22:06. Заголовок: Уважаемые форумчане ..


Уважаемые форумчане !!Мне нужно только кофе в постель по утрам и к обеду свежую газету.Остальное суета сует.Пока.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 92
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.11 22:09. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане!!Мне НУЖНО только кофе по утрам в постель и свежая газета к обеду в гамак.Остальное всё суета сует.Пока.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 207
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 07:11. Заголовок: Знающий человек опоз..


Знающий человек опознал: на ебее выложен не тот СИРИУС, который стал потом МЕТАЛЛИСТОМ. Различаются числом трюмов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 93
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 15:02. Заголовок: Интересно.Но мне бы ..


Интересно.Но мне бы хотелось уточнить,а как не имея вида сверху можно посчитать количество трюмов?Конечно глядя на вид сбоку Сириуса и Металлиста и сравнивая количество грузовых стрел можно разглядеть что на Металлисте их 2 а на Сириусе 3.Господа не надо забывать что Металлисту перед его гибелью было за 35.Поэтому не стоит удивляться тому что в машинном отделении среди оборудования английского оборудования (паровая машина и котлы) может находиться и русское оборудование (насосы ,воздуходувки,эл. генераторы и всякая мелочь).Когда например мы залезли в Сигулду то чего там только не было только манометры были изготовлены в 4 разных странах.За стрелы и грузовые мачты, а также и трюма все просто,каждые владелец двигал их по своему усмотрению.Что и случилось с Металлистом.Как хорошо известно, что когда Металлист стал угольщиком то трюма и грузовые стрелы его были переделаны под транспортировку угля . Всем хорошего дня.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 208
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 19:25. Заголовок: Фото сравнивалось не..


Фото сравнивалось не с Металлистом, а с СИРИУСОМ, т.е. тем как М. должен был выглядеть, когда был С. Трюмы только 1 причина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 94
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 22:52. Заголовок: Должен выглядеть по ..


Должен выглядеть по мнению кого?

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 95
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 22:53. Заголовок: Должен выглядеть по ..


Должен выглядеть по мнению кого?

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 209
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.11 09:53. Заголовок: Того кто сравнивал, ..


Того кто сравнивал, естественно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 96
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 04:04. Заголовок: А сравнивал что?..


А сравнивал что?

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 210
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 07:15. Заголовок: Технические характер..


Технические характеристики парохода СИРИУС, ставшего потом МЕТАЛЛИСТОМ (в т.ч. кол-во трюмов) с фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 211
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 18:31. Заголовок: Кроме того, как мне ..


Кроме того, как мне только что подсказали, если присмотреться, то на рубке парохода, как раз перед трубой видна круглая рамка пеленгатора. Ну и марка на трубе сразу говорит о владельце.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 97
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 22:32. Заголовок: Интересно .Ну допуст..


Интересно .Ну допустим это рамка пеленгатора и что?В то время не было пеленгаторов?Не пойму этот "ПЕЛЕНГАТОР" ГОВОРИТ САМ я ПЕЛЕНГАТОР, Или тот кто подсказал думает что это пеленгатор.А я вот например вижу что это спасательный круг и он висит вообще на кране.Если марка на трубе говорит о владельце то что.Типа я марка,и её вообще видно только до середины.Может это только большая А ,а может А&Б.Мой друг был вчера на Металисте и потвердил что обводы корпуса идентичны рубка имеет незначительные изменения и грузовые мачты тоже.Успехов.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 212
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 07:54. Заголовок: Я вижу, вам пофиг, б..


Я вижу, вам пофиг, были тогда пеленгаторы или нет. Желаете превратить ветку в цирк - как вам будет угодно, она ваша. Но вряд ли кто-то будет дальше будет всерьез воспринимать человека, считающего что спасательный круг имеет размер 2 м в диаметре и прибивается над мостиком на палке.
Марку видно достаточно хорошо.
Я думаю, вы поспешили воскликнуть, что на фото в точности Металлист и теперь получается, что на самом деле вы о вреке мало что знаете. Пытаетесь сохранить хорошую мину при плохой игре...
Ладно, пребывайте в своем счастливом заблуждении дальше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 00:21. Заголовок: Да увы и ах ну не ум..


Да увы и ах ну не умею я определять размеры предмета просто посмотрев на фото.Тем не менее вплоть до1940 года РАДИОПЕЛЕНГАТОРЫ выглядели совсем по другому.Как выглядит ручной пеленгатор наверное зноет каждый моряк.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 16:24. Заголовок: http://zalil.ru/3156..


http://zalil.ru/31568019 - Если немного переделать надстройку да
убрать мачту, то средняя часть парохода будет иметь сходство с тем, что на
дне. Похоже Вы, уважаемый veemees, вообще не в теме, что за пароход на дне
Нарвского залива и аргументов тоже нет, кроме эмоций. А упомянутый
Максстар на своём ресурсе выложил столько информации, что крыть нечем и
сомневаться в наличии козырей не стоит, а тайну тоже знают...
Работайте над вопросом серьёзней, если хотите носить корону
первооткрывателя, кроме Вас на неё никто не претендует. Прошу прощения за такую ссылку - не понял как фото поставить...
(Очень забавно выглядит Сириус сидящий на
мели в порту около грузовой стенки под подъёмными кранами.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 98
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 23:52. Заголовок: Ничего нового в макс..


Ничего нового в макстаровской статье для себя не нашёл.Всё что там написано уже давно известно.Проснитесь уважаемый Визитёр,тема была открыта в 2006 году.А вот фото на котором Сириус сидит на мели похоже вы и не видели.Уважаемый потрудитесь найти отчёт об экспедиции морского музея на Металлист и вы увидите это фото где Сириус сидит на мели.И там даже подпись есть .Кроме того я не думаю что ваш статус выше чем работников науки из Морского музея а это означает что вы не можете подвергать сомнению качество их работы..У вас наверняка нет опыта работы в научных архивах и правильного подхода к обобщению информации.Обратите внимание так же на информацию в отчете о том что трюма были переделаны под перевозку угля.Чтобы увеличить функциональные возможности парохода соответсвующие его новому назначению ,а именно перевозке угля были и сделаны несколько изменений и во внешнем облике.Похоже Визитёр не участвовал в разгрузке угля вот поэтому столько и вопросов.Советую вам больше читать научной литературы ,это вам поможет понять ,что суда а особенно рубки каждый хозяин перестраивает под себя,а вот корпус переделать он не в силах,Каждый судостроитель знает золотую пропорцию и никогда не отходит от неё.Хороший пример с Васой.Будучи спущенной на воду она тотчас пошла на дно.Одни только размеры судна дают твёрдую гарантию что это Металлист.О чём и было сказано мною ещё в 2005году,притом размеры я снимал лично а помогал мне Анатолий.Где вы были в то время я даже и не хочу гадать,но наверняка не со мной.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 21:07. Заголовок: ну-ну


Уважаемый Veemees,
жаль, что в статье Вы ничего нового не нашли, а ведь там самая точная
информация до 1935 года именно о Металлисте (которую предоставили из
архивов), и это не о Ваших металлистах- не металлистах из под рулетки. И не
пимпочки там Российского производства среди котлов и т.д., а всё котельное
оборудование и котлы, на которое есть соответствующая документация, ( Вы
же Специалист, проверьте). Да и пробоину в левом борту, немалых размеров,
Максстар нашёл, а Вы их грязью поливать (а сами, с научными деятелями из
Морского музея, с пеной у рта отстаивали причину затопления - открытые
кингстоны) - а их никто не открывал... Некультурненько... Может залатаете пробоину и кингстоны откроете? Тогда
правда восторжествует! Да и фактов подтверждающих ( кроме рулетки ) у Вас
никаких нет, а тут на форуме есть очень компетентные люди и они уже
упоминали, что таких Сириусов было наклёпано немеряно... Фото предоставить??? А у Вас он как фантом
прыгает из тела в тело, с моря на море. Сириус по количеству люмиков
сопоставляете, Смуся в ранг капитана возносите, "Орёл" с полным
вооружением и экипажем ремонтируется под арестом и уходит совершенно
незамеченным, под наблюдательным пунктом, у резиденции президента взрывают
пароход и топят - никто не видит и не слышит, открывают кингстоны и ставят
на мель, чтоб надстройка торчала... Как то это всё по детски! Скучно с
Вами, нет конструктива. Покидаю тему. Счастливого плавания в розовых
очках!
PS. (Ничего нового в макстаровской статье для себя не нашёл.Всё что там
написано уже давно известно. Проснитесь уважаемый Визитёр,тема была открыта
в 2006 году.) А про пробоину Вы специально умалчивали с 2006 года, дабы
поддерживать антироссийскую риторику и сотрудничество со специалистами в
этой области? Теперь все точно знают, что для Вас нет никакой тайны о
пароходе который Вы нашли и "опознали" (именно "опознали" - кажется так у Вас
было?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 99
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 22:37. Заголовок: Наконец то нас покин..


Наконец то нас покинул фантом -визитёр. Про пробоину было известно давно и то правда ,однако мы не занимаемся политикой и лояльны ко всем кто дышит из баллонов в том числе и к Макстару. Однако,Нельзя топтаться на одном месте даже мастерам.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 100
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 03:51. Заголовок: Отправлено: 25.11.0..


Отправлено: 25.11.06 16:54. Заголовок: Последние новости

--------------------------------------------------------------------------------


В этом сезоне несколько раз погружались на осмотр этого верка.
Пару раз прошлись по каютам. Вроде все на месте, но все подозрительно чисто. Вроде и посуда попадается, чирнильница, мебель, но нет ни одного предмета с написями. Хотя нет, этот утюг на 100% был псотроен в Англии. Оторвали одну хреновину в коридоре между каютами, сделана в Англии, но нетгода выпуска. До машины пока не добраться, слишком глубоко и тесно. Рында без маркировки, хотя это может быть туманный колокол.
Трюмы были полностью пустые. Крышки люков трюма были сняты, так как их нет ни внутри, ни рядом на дне. Просто нет и все. Может уплыли?
В правом борту, ниже ватрелинии пробоина, но точно не от торпеды, маленька, края во внутрь. Пробоина прямо в центральный трюм. Вполне мог быть накладной заряд, может ныряющий снаряд, но нет следов осколков рядом с пробоиной.
Вообщем судно опознать пока никак, все времени нет подробно заняться. В следующем году снимем подробно на камеру, ролик выложу на сайт.
Всем привет. Это цитата из форума.Обратите внимание на дату.Коментарий поместил мой друг и ученик.




Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 101
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 06:06. Заголовок: http://genadiafanass..

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1662
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 09:35. Заголовок: "Взятые абстракт..


"Взятые абстрактно эстонский и финский флоты никого не пугали, но… много ли надо, чтобы перекрыть бутылочное горлышко Финского залива? Эстонско–финских береговых батарей, подводных лодок и запаса мин аккурат хватало. И СССР решил заранее исключить эту гипотетическую возможность".

И ни слова о совместных планах ВМС Финляндии и Эстонии, ни слова о том, что эта возможность была не гипотетической, а неоднократно отрабатывалась практически на учениях. Вот так пишут историю.

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 102
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 21:11. Заголовок: И ни слова о совмест..


И ни слова о совместных планах ВМС Финляндии и Эстонии, ни слова о том, что эта возможность была не гипотетической, а неоднократно отрабатывалась практически на учениях. Вот поэтому и был утоплен Металлист.
И ещё пишут историю -историки ,а делают политики.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 103
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 06:17. Заголовок: Отец Михаил Алексан..


Отец Михаил Александрович (Аненподистович) Соколов 1900 года рождения, мама Любовь Алексеевна (по иронии судьбы в девичестве тоже Соколова) 1903 года рождения.Михаил Александрович работал кочегаром сначала в библиотеке, потом на пароходе «Металлист». Семья рано потеряла кормильца.Газета"Кронштадский вестник".Интересненько.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 104
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 17:53. Заголовок: http://www.kronvestn..

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 105
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 05:39. Заголовок: NE ZNAIU POCHEMY IA ..


NE ZNAIU POCHEMY IA NE MOGU PISAT PO RUSRY/.POXOZE ETO ODIN IZ PIATY KOTORIE POGIBLY.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 107
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 13:44. Заголовок: Vesennee obostrenie...


Vesennee obostrenie.http://russika.ru/userfiles/adm_1332570340.pdf

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 108
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 13:46. Заголовок: http://www.kurort-el..

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 110
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 06:17. Заголовок: http://www.proza.ru/..


http://www.proza.ru/2005/08/13-114 Удивительное рядом

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 111
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 23:38. Заголовок: http://www.estonica...

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 112
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 16:00. Заголовок: Перечитывая классику..


Перечитывая классику не перестаю удивлятся.http://www.litmir.net/br/?b=73135&p=18

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 113
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 21:55. Заголовок: http://davnym-davno...


http://davnym-davno.livejournal.com/68205.html Похоже что это неисчерпаемая тема.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 115
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 04:07. Заголовок: http://www.ves.lv/ar..

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 116
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 22:17. Заголовок: http://wunderwaffe.n..


http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Noviki/05.htm Субективно.И в тему.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 117
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 13:53. Заголовок: 4. МЕТАЛЛИСТ (до 19..



4. МЕТАЛЛИСТ (до 1929 г. "Эльпидифор № 426")
Полная вместимость 968 брт. Размерения 70.21 х 10.43 х 3.50 м. ГЭУ котломашинная двухвальная, 960 л.с. Скорость 10 узлов.
Заложен и спущен в 1916 - 1922 гг. (з-д "Руссуд", Николаев). Достроен в 1929 г. (з-д им. Марти, Одесса). Вошел в состав судов Совторгфлота, затем - Азовского государственного морского пароходства. С 22.06.1941 г. по 14.09.1942 г. числился в составе ЧФ в качестве транспорта. По некоторым данным использовался как несамоходная плавмастерская ЧФ, по окончании войны возвращен пароходству. Находился в эксплуатации до 1957 Это тот самый Металлист который находился на ЧФ и никогда не был на Балтике.

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 119
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 02:48. Заголовок: до кучи

Если учёный аппелирует к архивной бумажке ,как к истине в последней инстанции,то он не учёный ,а пропагандист. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия