От Саламина до Мидуэя. История войны на море
От Саламина до Мидуэя. История войны на море
Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь

АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 1512
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 20:34. Заголовок: Торпедный катер "Ямб" (ТК №174)


Уважаемые друзья!

Вопрос из серии кто знает:
Начал разбираться с документами ТКА КБФ и наткнулся на упоминане о торпедном катере типа "Ямб" (возможно "ЯМБ", он же по-видимому ТКА №174). Входил в состав БТКА КБФ в апреле по 28 июня 1942 г., возможно и в более ранний период, т.е. в конце 1941 г. О его деятельности во 2-м квартале 1942 г. известно только, что 85 суток простоял в базе (в т.ч. 55 в ремонте), 4 суток был на ходу. В боевых выходах не отмечен. Прошел 60 миль со средней скоростью 12 узл. В последующие периоды в отчетах не замечен.
Вопрос: что за зверь - в справочнике С.С. Бережного (Корабли и суда ВМФ 1928-1945) отсутствует.
Заранее благодарен.

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 1513
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 21:32. Заголовок: Тут посмотрел еще не..


Тут посмотрел еще немного и выяснил, что ТКА "Ямб" значился в 1941 г. в составе ВМБ Ханко. Входил в состав последнего конвоя, находился рядом с подорвавшимся ТХ "И. Сталин" и спасал с него людей. Согласно отчету 2-го ДТКА значился пропавшим без вести в этом переходе, но реально, смог дойти до своих. По справочнику потерь ВМФ значится раздавленным льдом в бух. о. Гогланд 13.12.1941.

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 151
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:40. Заголовок: Насколько мне извест..


Насколько мне известно, ЯМБ – это тип катера, а не обозначение. Это были стальные катера, которые строились на ленинградским ССЗ № 194 им. Марти в 1937 г. Водоизмещение – 34,7 т, размерения - 22,7 х 5,0 х 0,9 м, 2 мотора ГАМ-34 по 800 л.с., ход – 25 уз.
В 1939 г. на Балтике мне встречались следующие катера этого типа:
«М-1» и «М-2» - в составе плавсредств штаба КБФ;
«ВС-75» - в составе плавсредств ВВС КБФ.
Возможно, были еще, т.к. в заводской переписке фигурируют не то четыре, не то пять корпусов.
В 1937 г. после приемки от промышленности два были включены в состав плавсредств КБФ как «Ш-11» и «Ш-12». С весьма высокой степенью вероятности могу предположить, что потом они получили другие обозначения - «М-1» и «М-2».
Кто из них мог стать ТКА – ума не приложу. Но исходя из их размерений и механизмов, думаю, что эти катера вполне могли вооружить торпедами…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1514
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:27. Заголовок: Уважаемый vvy! Да, ..


Уважаемый vvy!

Да, меня тоже преследовало дежвю, что я где-то раньше видел это название именно в виде аббревиатуры, обозначающей тип катера, но где - не помню. Но в документах о которых я говорил, катер прописан в единственном числе и именно как "Ямб" а не ЯМБ. Посмотрю списки кораблей и судов КБФ на 1.1.1941 и ЖБД ВМБ Ханко - может там что-то обнаружится.
А каковы ТТХ упомянутых Вами катеров?

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 152
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:02. Заголовок: Miroslav пишет: А к..


Miroslav пишет:

 цитата:
А каковы ТТХ упомянутых Вами катеров?



vvy пишет:

 цитата:
Водоизмещение – 34,7 т, размерения - 22,7 х 5,0 х 0,9 м, 2 мотора ГАМ-34 по 800 л.с., ход – 25 уз.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 153
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:09. Заголовок: Дополнительно поиссл..


Дополнительно поисследовал тему ЯМБов.
Получилось следующее. Серия была из 6 единиц: 1 – для Наркома ВМФ, 1 – для Северной военной флотилии, 2 – для Штаба КБФ, 1 – для ВВС КБФ. Последний, и это Вам будет особо интересно, был передан Бригаде ТКА КБФ и вначале получил обозначение «ТК-11», а позднее – «ТК-21». Вполне может быть, что в войну катерники его и приспособили под ТКА.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1515
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:12. Заголовок: vvy пишет: vvy пише..


vvy пишет:

 цитата:
vvy пишет:

цитата:
Водоизмещение – 34,7 т, размерения - 22,7 х 5,0 х 0,9 м, 2 мотора ГАМ-34 по 800 л.с., ход – 25 уз.


Да, виноват, слона и не змаетил.

vvy пишет:

 цитата:
Последний, и это Вам будет особо интересно, был передан Бригаде ТКА КБФ и вначале получил обозначение «ТК-11», а позднее – «ТК-21». Вполне может быть, что в войну катерники его и приспособили под ТКА.


Странно - у Бережного его нет. На момент начала войны и ТКА №11 и №21 это катера 7-й серии Г-5. Вероятно ЯМБ успели куда-то деть и нова вытащить из запаса.
Большое спасибо за помощь!

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 154
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:24. Заголовок: Мирослав Эдуардович,..


Мирослав Эдуардович,
ковыряясь в катерах, сейчас наткнулся на любопытную вещь. Оказывается, собственные плавсредства подводных лодок также имели свои литерно-цифровые обозначения. Скажем, у подлодки «С-3» имелся тузик «ПЛ-16», а тузик «К-21» обозначался «ПЛ-112»…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 155
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:26. Заголовок: Miroslav пишет: На ..


Miroslav пишет:

 цитата:
На момент начала войны и ТКА №11 и №21 это катера 7-й серии Г-5.


Совершенно верно. Боевые катера имели номера без всяких букв, а вот плавсредствам присваивались литеры ("ПЛ", "ВС", "ТК" и т.д. и т.п.)

Miroslav пишет:

 цитата:
Большое спасибо за помощь!


О чем речь, всегда рад оказаться полезным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 156
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:37. Заголовок: Miroslav пишет: На ..


Miroslav пишет:

 цитата:
На момент начала войны и ТКА №11 и №21 это катера 7-й серии Г-5. Вероятно ЯМБ успели куда-то деть и нова вытащить из запаса.


Для лучшего представления ситуации. Вот состав плавсредств Бригады ТКА КБФ на 1 сентября 1940 г.:
«ТК-21» (ЯМБ),
«ТК-22» (бывш. рыбинский № 9),
«ТК-23» (бывш. каракозовский № 10),
«ТК-24» (бывш. «ТК-5»),
«ТК-25» (бывш. водолазный бот № 11).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1516
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:49. Заголовок: Виктор Вениаминович!..


Виктор Вениаминович!

vvy пишет:

 цитата:
ковыряясь в катерах, сейчас наткнулся на любопытную вещь. Оказывается, собственные плавсредства подводных лодок также имели свои литерно-цифровые обозначения. Скажем, у подлодки «С-3» имелся тузик «ПЛ-16», а тузик «К-21» обозначался «ПЛ-112»…


Любопытно...

vvy пишет:

 цитата:
Совершенно верно. Боевые катера имели номера без всяких букв, а вот плавсредствам присваивались литеры ("ПЛ", "ВС", "ТК" и т.д. и т.п.)


То есть в данном случае ТК это не аббревиатура от "торпедный катер", а нечто другое.

vvy пишет:

 цитата:
«ТК-22» (бывш. рыбинский № 9),
«ТК-23» (бывш. каракозовский № 10),


Стесняюсь спросить: может быть у Вас и заводские номера наших ТКА имеются?

vvy пишет:

 цитата:
О чем речь, всегда рад оказаться полезным.


Спасибо. Ваши консультации всегда очень полезны.

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 157
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:52. Заголовок: Miroslav пишет: Сте..


Miroslav пишет:

 цитата:
Стесняюсь спросить: может быть у Вас и заводские номера наших ТКА имеются?


Кое-что имеется, но, увы, полной картины нет. Пишите: vic358@mail.ru.

Miroslav пишет:

 цитата:
То есть в данном случае ТК это не аббревиатура от "торпедный катер", а нечто другое.


Скорее -"при торпедных катерах", как "ПЛ" - "при подводных лодках".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1517
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 19:01. Заголовок: Спасибо, напишу...


Спасибо, напишу.

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 541
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 19:05. Заголовок: Эти катера мелькали ..


Эти катера мелькали в мемуарах.
Кабанов:
http://militera.lib.ru/memo/russian/kabanov_si1/15.html

Пантелеев:
http://militera.lib.ru/memo/russian/panteleev_ua2/03.html
Видел где-то ещё, но за давностью не найду.
Катера штабные. Возможно рашифровывается как "яхта морская быстроходная".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1518
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 19:36. Заголовок: Про ханоквский ЯМБ я..


Про ханоквский ЯМБ я писал, теперь благодаря vvy стало ясно, что такой катер был не один. Думаю, что тот, который участвовал в эвакуации с Ханко и был раздавлен льдами в декабре 41-го не мог быть тем, который входил в состав БТКА весной 42-го - Гогланд-то остался за финнами. Может быть у кого-то есть сведения о судьбе всех ЯМБов?

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1519
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 18:57. Заголовок: Нашел циркуляр НШ КБ..


Нашел циркуляр НШ КБФ №К/009 от 28.9.41 о внесении изменений в циркуляр от 6.9.41, котрым объявлялось о сведении всех ТКА КБФ в одну бригаду. Уточнялся состав 4-го дивизиона. В 3-м отряде последним пунктом значится:
числить катер "ЯМБ" №21 с присвоением боевого №174. Получается, что катером стал "ТК-21" из числа плавсредств бригады.


Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 29
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 21:06. Заголовок: Miroslav пишет: Мож..


Miroslav пишет:

 цитата:
Может быть у кого-то есть сведения о судьбе всех ЯМБов?



Есть отрывочные сведения о последнем ЯМБе. Катер связи "Ленинград", до этого разъездной катер РК-877, построен в 1937 г., зав. №194 (возможно, это номер завода, а не катера), продан на слом весной с.г., в материалах конкурса на продажу обозначен как проект РК-877 ЯМБ, водоизмещение 31,8 т (близко к указанному ув. VVY).
Вот его фото в бытность разъездным катером

Вот - в бытность катером связи

И, наконец, во время разделки на металл

Сведения и фото выложены на Авиабазе ув. участником с ником Havron.
В выпуске МК , посвященном СКР типа "Ураган" (кажется, за 2005 г.) есть фото, где на параде 1939 г. у борта "Пурги" стоят два катера того же типа. На борту одного из них отчетливо читается Ш 2 (впрочем, это может быть и ретушь)



С уважением -





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1520
Откуда: РФ , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 22:35. Заголовок: Большое спасибо. Инт..


Большое спасибо. Интересно только с какого перепуга его стали считать торпедным катером. М.б. попытались оснастить бугельными ТА?

Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием как следует (В. Ключевский ).

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (М. Сервантес).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 30
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 06:44. Заголовок: Самому крайне интере..


Самому крайне интересно: что это получился бы за ТКА с ходом 25 уз. ?

С уважением -

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 242
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 08:15. Заголовок: И зачем - у нас не х..



 цитата:

Самому крайне интересно: что это получился бы за ТКА с ходом 25 уз. ?



И зачем - у нас не хватало ТК спецпостройки?

С уважением, Макс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 35
Откуда: Россия , П-Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 11:34. Заголовок: Я думаю, тут надо ис..


Я думаю, тут надо исходить из адмиральской логики. Есть катер, на него повесили торпеды... Эсминцем то же не назовешь, тем более крейсером. Самое подходящее - ТК. Можно и в подводную лодку... По конечному своему состоянию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 542
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 17:49. Заголовок: Miroslav пишет: чис..


Miroslav пишет:

 цитата:
числить катер "ЯМБ" №21 с присвоением боевого №174.


Есть сильное подозрение, что катер ничем не вооружался. Просто при реорганизации сокращались различные организационные единицы, а сами катера распределялись по боевым дивизионам с присвоением дивизионных номеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия