Отправлено: 17.08.06 10:09. Заголовок: Vote: Голосование по российским адмиралам эпохи паруса.

Естественно берем только имперскую Россию.
Давайте попробуем составить топ-лист и посмотреть, что из этого получится.
Критерии оценки:
1) Умение подготовить команды и корабли к бою.
2) Грамотное маневрирование.
3) Нестандартные ходы.
4) Вклад в военно-морское дело.
После голосование желательно озвучить свою позицию.

 Отправлено: 17.08.06 10:12. Заголовок: Re:

Сразу голосую за Ушакова. Федор Федорович очень высоко поставил подготовку команд и особенно комендоров. Кроме того в войне с турками учел специфику турецкого командования. Ну и отдельный ему памятник - за Корфу. Примерно в это же время Горацио Нельсон сказал: "Каждый моряк, пытающийся сражаться с фортом - просто дурак". Однако в вопросах морского десанта мы оказались "впереди планеты всей".

 Отправлено: 17.08.06 11:47. Заголовок: Re:

Сенявина потеряли.
Голосую за Грейга. Трудно сказать почему, скорее по совокупности.

 Отправлено: 17.08.06 12:52. Заголовок: Re:

Исправил. Сорри конечно - но все голосуем заново...(

 Отправлено: 17.08.06 14:13. Заголовок: Re:

Я за Грейга. Почему - объяснял в соседнем посте.

 Отправлено: 17.08.06 21:44. Заголовок: Re:

Ушаков.

 Отправлено: 17.08.06 22:46. Заголовок: Re:

Сенявин. Заставить испанцев и особенно англов платить за гнильё как цену нового корабля -- это надо уметь...

 Отправлено: 18.08.06 08:31. Заголовок: Re:

После долгих раздумий отдал голос Ушакову. У Сенявина конечно "средняя результативность" сражений получше, но у него и соотношение сил получше. Выиграть бой при двойном превосходстве неприятеля в артиллерии - это нужно уметь.

 Отправлено: 18.08.06 10:57. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

После долгих раздумий отдал

Вот это у меня тоже присутствовало.
Но я решил все таки не смотря на несомненные заслуги остальных кандидатур отдать голос за ПЕРВОГО( ) кандидата. За 4 пункт его деятельности. Только с оговоркой в "русское военно-морское дело".

 Отправлено: 18.08.06 11:59. Заголовок: Re:

Аки строителю флота Российского.
Небудь таланту его не бить и флоту.

 Отправлено: 18.08.06 22:42. Заголовок: Re:

А вот присоединюсь к предыдущему оратору Пункт 4 - несомненно и, пожалуй, вне конкуренции; пункт 1 - тоже присутствует. И корабли сам строил, и команды - тоже строил
В общем, за Его Императорское Величество!

З.Ы. Простите, в этом периоде не силен: а был ли Петр Алексеич адмиралом?

 Отправлено: 19.08.06 08:03. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

а был ли Петр Алексеич адмиралом?

Не был. Его императорское величество был всего лишь капитан-комондором.....

 Отправлено: 19.08.06 09:04. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата:

Не был. Его императорское величество был всего лишь капитан-комондором.....

Да вроде таки был -- после Гангута стал контр-адмиралом (во всяком случае, его галера именно под этим флагом шла на параде), а для командования международной эскадрой в 1719г. -- вице-адмиралом.

 Отправлено: 07.03.07 12:26. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Простите, в этом периоде не силен: а был ли Петр Алексеич адмиралом?

За Полтаву - шаутбенахт, встречавший его после Гангута князь-кесарь Ромодановский приветствовал его словами: "Здравствуй, вице-адмирал". По заключении Ништадского мира "Петр Михайлов" "в знак понесенных трудов в сию войну был произведен в адмиралы красного флака, т.е. низшего в русском флоте, выше его были Крюйс (синего флага) и генерал-адмирал Апраксин.

 Отправлено: 21.05.07 19:15. Заголовок: Re:

Ушаков!
Кандидат №1 - психопатический капризный негодяй. С 17 лет - трезвым более не был до смерти. Лефорту спасибо скажем. Все его "морские" и "военные" опыты - суть капризы заигравшегося "в солдатики" подростка.
А народу русский заплатил за флот-армию-Санкт-Ленинград - третью, что ли, населения.
НУ во флот у него мощнейший вклад, нечего сказать - строить корабли из СЫРОГО дерева - это надо додуматься. Ну, приблизительно, как счас дома собирать на голимом песочке, без лопаты цемента. Ау, "Трансвааль-парк"!

 Отправлено: 21.05.07 20:25. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Кандидат №1 - психопатический капризный негодяй.

Но и остальные великие личности прошлого по своим личным качествам были не лучше (Луи XIV, Фридрих II, Наполеон и прочие), можно привести много примеров их гнусностей и мерзостей, ничуть не уступающие петровским.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Лефорту спасибо скажем

Но Лефорт помер еще в 1699 г.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Все его "морские" и "военные" опыты - суть капризы заигравшегося "в солдатики" подростка.

Ну, а что еще можно было сделать в тех условиях?

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

народу русский заплатил за флот-армию-Санкт-Ленинград - третью, что ли, населения.

Поменьше, но все же много - шестой или седьмой частью населения.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

строить корабли из СЫРОГО дерева - это надо додуматься.

Шла война, все делалось в страшной спешке, к тому же впервые. Но петровские корабли служили 12-15 лет, последующие - столько же, хотя спешить уже было некуда.

Относительно деятельности Петра I я согласен с определением Пушкина, хотя можно было аннексировать всю Финляндию и всю Померанию и не надо было строить СПб, уже имелся столичный город - Рига и готовый порт - Ревель.

 Отправлено: 22.05.07 08:40. Заголовок: Re:

Эд пишет:

цитата:

Но Лефорт помер еще в 1699 г.

Так "Герр Питер" пьянствовать со смертью собутыльника - не отучился.
Эд пишет:

цитата:

Поменьше, но все же много - шестой или седьмой частью населения.

Тоже - немало. Всё само-б в руки и упало к 1730-м гг.
А Россия - не морская страна. К сожалению, последние годы прихожу к такой неутешиельной мысли..

 Отправлено: 22.05.07 15:07. Заголовок: Re:

Эд пишет:

цитата:

Ну, а что еще можно было сделать в тех условиях?

Ничего делать и не надо было. Созревший плод (шведские владения) сам свалился бы Русскому Царю. И не надо чудовищных потрясений и насилия над людьми всех сословий.

 Отправлено: 23.05.07 00:18. Заголовок: Re:

Отдал свой голос за Ушакова. Полагаю, что согласно изложенным критериям он заслуживает этого больше остальных