Отправлено: 12.08.06 19:57. Заголовок: автары и звания

Приветствую уважаемый участников форума.

Мы хотели бы ввести систему званий по немецкому образцу и соответсвенно роль автаров будут играть роль погоны морских офицеров Кригсмарине.
Пример : погон адмирала


Ваше мнение?

 Отправлено: 18.08.06 21:09. Заголовок: Re:

armyman пишет:

цитата:

орден Красной Звезды (морякам его давали!)

А "За боевые заслуги", "За отвагу" и три степени ордена Славы разве не давали?
А вообще я за римские степени и награды.
Всё-таки реальные советские, российские, английские или немецкие ордена давали за реальные подвиги и пролитую кровь, раздавать их виртуальные версии за разговоры на форуме не совсем правильно.

 Отправлено: 18.08.06 22:02. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

а не создать ли свою наградную систему и ордена.

Кстати, тоже мысль...

 Отправлено: 30.08.06 16:30. Заголовок: Re:

Мое мнение все-таки использовать систему званий РИФ, можно кстати и награды взять российские они почти все у мне в JPG есть.

 Отправлено: 22.09.06 04:13. Заголовок: Re:

Статья по римским (солдатским правда) наградам.
http://ancientrome.ru/publik/kolobov/kolob07.htm
Жаль, что без картинок. И вообще сайт хороший (спасибо Мерлину -- ткнул носом).
http://ancientrome.ru/

 Отправлено: 11.10.06 19:25. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

Итак, основные варианты на чем мы остановились это: 1) Англ. нарукавные нашивки 2) погоны Рос. Императорского флота 3) античные звания

А можеть быт звания от 1935г,Флагман Флота 1,2р и тд.только не знаю были ли у них ромбы?

 Отправлено: 11.10.06 22:05. Заголовок: Re:

киров к н пишет:

цитата:

А можеть быт звания от 1935г,Флагман Флота 1,2р и тд.только не знаю были ли у них ромбы?

Спасибо за предложение, ув. Кирил. Мы пока заняты другими вопросами, но тему о автарах рано или поздно снова поднимем.

 Отправлено: 20.10.06 18:09. Заголовок: Re:

Прорезался пропавший человек! В воскресенье беру у него листы, сканю, пересылаю поручику. А уж там смотрите, устроит ли вас 31 ранг римского военно-морского флота!

 Отправлено: 21.10.06 06:36. Заголовок: Re:

warspite

Уже горю от любопытства.
Спасибо.

 Отправлено: 21.10.06 14:59. Заголовок: Re:

Сканировать оказалось бессмысленно из-за скверного почерка. Даю звания строевых офицеров:

I – Legatis drungarius magnus
II – Legatis drungarius princeps
III – Legatis drungarius classici
IV – Legatis drungarius ordinalis
V – Legatis drungarius vigilis

VI – Praepositus navis
VII – Praepositus navigii
VIII – Praepositus navigioli
IX – Praepositus naviae
X – нет

XI – Magister nautales
XII – Navicularius princeps
XIII – Navicularius supprinceps
XIV – Navicularius secundus
XV – Navicularius ordinarius

XVI – Hortator
XVII – Adjutor hortator
XVIII – Pausarius
XIX – Portesculus
XX – Supportesculus

XXI – Pitulus
XXII – Suppitulus
XXIII – Celestus
XXIV – Trieraulus
XXV – Adjutor trierauli

XXVI – Remex major
XXVII – Zigitus
XXVIII – Thranitus
XXIX – Thalamitus
XXX – Remex semplarus
XXXI – Classiciarius tiro

Разряды: I – V: legati
VI – X: praepositi
Все вместе I – X: duci

XI – XV: primicerii
XVI – XX: principali

XXI – XXV: immuni
XXVI – XXXI: munifici
Все вместе XXI – XXXI: gregarie

Эти звания относятся к строевым офицерам Navigatoria
Кроме них имеются артиллеристы (Tormenta), механики (Technica), летчики (Avialia) и связисты (Nexus) со своими званиями. Но этот скверный почерк я буду разбирать, извините, не спеша. Например, Hortator у артиллеристов соответствует Princeps apparator. Вот так!

 Отправлено: 21.10.06 17:57. Заголовок: Re:

Ух ты ! Основательно. Теперь бы под это соответствующие значки - типа орлов, воронов, а также награды - лавровые венки. А особо отличившимся всефорумский триумф. Кстати, и форум как бы римское слово...

 Отправлено: 21.10.06 21:18. Заголовок: Re:

Да конечно интересно и познавательно, 26 званий обалдеть только в реальности трудноприменимо на форуме.
Как Вы господа всё это видите? Каждый раз смотреть в таблицу и искать вот у этого участника звание Praepositus navis, значит он младше по званию чем другой у которого Praepositus navigii.
Как они вобще служили, чтобы дослужиться до высших званий каждый год надо получать новое?

 Отправлено: 22.10.06 04:04. Заголовок: Re:

Ну это же не догма! Человек веселился, а кто нам мешает? Берутся несколько базовых званий: легат, препозит, навикулярий, триерарх, гортатор, таламит. Берутся ранги: major, princeps, secundus, tertius. В таких пределах латынь все понимают. Берется приставка sup- Чем хуже суб-лейтенанта? И все становится просто и ясно. И, как я уже писал, никому не обидно: ни любителям Кайзерлихе Марине, ни Нихон Кайгуна, ни даже злосчастного РИФ.

Или ва-аще: вместе кап-раз-два-три получить: Гексарх, пентарх, тетрарх, триерарх…

А в награды: корона навалис и ростральная колонна!

 Отправлено: 22.10.06 04:30. Заголовок: Re:

Железная фалера 1 класса с гладиусами и бриллиантами...

"И тут Остапа понесло..."

 Отправлено: 22.10.06 18:09. Заголовок: Re:

warspite пишет:

цитата:

"И тут Остапа понесло..."

Приколы, приколами, но хорошо бы вычленить хотя бы основных 10-12 званий латинян или греков(уж на худой случай). Лично я мало, что понял из указанной системы. Можно пробный табель о рангах сделать?

И вообще.
Господа!

Как я понимаю, останавливаемся на трех вариантах.

1. РИФ
2. Royal Navy
3. Римляне


Вариант с советскими званиями 30-х годов , на мой взгляд" будет несколько мудрен.
Если все три варианта устраивают большинство,то проводим голосование на тему.
Кстати, хочу обратиться с просьбой, если кто может помочь сканами погон и наград по выбранной теме, то
буду весбма благодарен. Заниматься поиском и сканами, к сожалению нет времени. Будут добровольцы?

 Отправлено: 22.10.06 19:33. Заголовок: Re:

Royal Navy. Из Вейера 1941.

 Отправлено: 22.10.06 19:45. Заголовок: Re:

Нашел лучий вариант: из Справочника по иностранным флотам, 1970

 Отправлено: 23.10.06 15:59. Заголовок: Re:

Предлагаю простой вариант римских офицерских званий. Основа перед вами. Надеюсь, будет всем понятен порядок, только заранее извиняюсь, моя латынь, так сказать (это там, где я правил)… Желающие ясно увидят даже Капитана цур Зее и коммодора.

Кстати, Всеволод разрабатывал свою систему на основе немецкой: генералы – обер-офицеры – штаб-офицеры – фельдфебели – унтера – рядовые. Я взял только верх. Если кому-то интересно – предложите свои изменения.

Адмиралы

I – Legatis drungarius magnus
II – Legatis drungarius princeps
III – Legatis drungarius classici
IV – Legatis drungarius ordinalis
V – Praepositus prolegato

Старшие офицеры

VI – Praepositus navis
VII – Praepositus princeps
VIII – Praepositus secundus
IX – Praepositus tertius
X – нет

Младшие офицеры

XI – Magister nautales
XII – Navicularius princeps
XIII – Navicularius supprinceps
XIV – Navicularius secundus
XV – Navicularius ordinarius

Черт возьми, это же просто интересно – разрабатывать свою систему. В том числе знаки различия (орлы, фасции, что там еще), награды (фалеры, браслеты, венки, короны и так далее). В общем-то, я всегда неплохо относился к ролевикам до той границы, когда они начинают уже не играть, а заигрываться.

 Отправлено: 06.11.06 17:27. Заголовок: Re:

Уважаемые коллеги!

Знаки отличия кригсмарине или RN на российском форуме... Лучше уж римские - все-таки как-никак первые профессиональные армия и флот, значит все от них пошли. А может сделать просто нарукавные нашивки, не персонифицируя флот. Они были во всех флотах, включая и отечественный за исключением периода 1918-1936 гг.. Поэтому на голосовании голосовал за "другое".

 Отправлено: 07.11.06 15:33. Заголовок: Re:

Miroslav

Это можно добавить как пример к разговору об интересе к нашему флоту.

У меня есть небольшая идея, которую я хотел бы вынести на суд общественности.
Можно попробовать ввести не систему рангов, а систему должностей, выбрав для этого или структуру корабля или структуру эскадры.
К примеру, если рассматривать форум, как корабль, то система может строиться от командира корабля или адмирала на его борту, до юнги и корабельного кота ( это можно ув. мурзику предложить ). Можно так же определиться с названием корабля. Но тут одна загвоздка с повышением и понижением рангов будет. Это интересно нашему коллективу?

 Отправлено: 07.11.06 17:07. Заголовок: Re:

Для поручик Бруммель: Здравствуйте!

поручик Бруммель пишет:

цитата:

Это интересно нашему коллективу?

Ну ещё бы. Но только предложенная система
поручик Бруммель пишет:

цитата:

то система может строиться от командира корабля или адмирала на его борту, до юнги и корабельного кота

не полна. А где же корабельные крысы?
Лично мне известен только один проект на котором НИКОГДА даже не заводились крысы. На всех остальных они есть

С наилучшими пожеланиями.

 Отправлено: 07.11.06 21:45. Заголовок: Re:

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А где же корабельные крысы?

А корабельные крысы не входят в корабельный штат, так как являются гостями незваными и никто их , как я понимаю, специально там не разводит.

 Отправлено: 08.11.06 01:35. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

Знаки отличия кригсмарине или RN на российском форуме... Лучше уж римские - все-таки как-никак первые профессиональные армия и флот, значит все от них пошли. А может сделать просто нарукавные нашивки, не персонифицируя флот. Они были во всех флотах, включая и отечественный за исключением периода 1918-1936 гг.. Поэтому на голосовании голосовал за "другое".

Полностью согласен с Мирославом в перой части его поста. Ну что нам те немцы с ангичанами...

 Отправлено: 08.11.06 08:32. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

А корабельные крысы не входят в корабельный штат, так как являются гостями незваными и никто их , как я понимаю, специально там не разводит.

А корабельные крысы это участники, которые не желают регистрироваться.

 Отправлено: 09.11.06 01:54. Заголовок: Re:

Уважаемые друзья!

Неужели мы гостей приравняем к крысам!? Хотел бы кто-нибудь из нас самих оказаться в таком звании на чужом форуме? Может все-таки вернемся к обсуждению реальных предложений? По-моему, система с кораблями или должностями вполне имеет право на существование. С кораблями даже лучше. Начинаешь с "шаланды", по мере профессионального роста и демонстрации активности дорастаешь до "линкора" :)

 Отправлено: 09.11.06 08:37. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

Начинаешь с "шаланды", по мере профессионального роста и демонстрации активности дорастаешь до "линкора" :)

Полагаю, значительная часть участников дальше подводной лодки идти не пожелает...

 Отправлено: 09.11.06 14:24. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

Неужели мы гостей приравняем к крысам!?

Нет, речь шла не о гостях. Просто бывают типы, что не регистрируясь пишут одни лишь гадости. Такие крысы и тут бегали, но к счастью повывелись.

 Отправлено: 09.11.06 14:27. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

С кораблями даже лучше. Начинаешь с "шаланды", по мере профессионального роста и демонстрации активности дорастаешь до "линкора" :

Здесь можно пожалуй ввести некий числоой рейтинг. Типа водоизмещение.

 Отправлено: 09.11.06 15:57. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

С кораблями даже лучше

Поддерживаю.

 Отправлено: 10.11.06 14:40. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Нет, речь шла не о гостях. Просто бывают типы, что не регистрируясь пишут одни лишь гадости. Такие крысы и тут бегали, но к счастью повывелись.

Вообщем да, были такие крысята. Под своим именем добрые пожелания писали, а под чужим разные гадости.

Miroslav пишет:

цитата:

Неужели мы гостей приравняем к крысам!

Конечно же нет.


Итак господа!
Я пока не сворачивал голосование и не голосовал сам, ожидая мнения других участников.
Мною озвучено еще одно предложение, желает лир кто нибудь его довести до ума и предложить ряд вариантов на тему его осуществления.
Или оставим то, что выбрали голосованием?

 Отправлено: 11.11.06 02:54. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

Или оставим то, что выбрали голосованием?

Римляне больше ассоциируются с сухопутной армией. По поводу кригсмарине, так ничем не хуже тех же ройал нэви, только конфликт был недавним по времени, а если брать с кем не воевали то останутся только римляне ;-)
Лучше уж признанная владычица морей или какой-либо период отечественного флота.

 Отправлено: 12.11.06 01:49. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

По-моему, система с кораблями или должностями вполне имеет право на существование. С кораблями даже лучше. Начинаешь с "шаланды", по мере профессионального роста и демонстрации активности дорастаешь до "линкора" :)

ПРичем по желанию - можно даже по любимым флотам. Кому "трайблом" командовать, а кому "Ришелье"

 Отправлено: 12.11.06 11:28. Заголовок: Re:

Мужики!

Так можно до бесконечности отшлифовывать это предложение. Давайте,более конкретные предложения с примерами, типа:
В принципе, можно вообще не вводить какую либо систему роста рангов, предоставив участникам самим выбирать
название корабля и должность службы на нем. К примеру, "Сумрак - ВКР "Атлантис" - Обербоцман".

Как я понимаю, теперь мы имеем три варианта путей развития автаров.
1. Воинские звания ( по ним уже голосовали)
2. Должности на корабле
3. Корабельные классы(типы) или конкретная привязка к конкретному кораблю.

Этого будет достаточно?
Еще одно голосование по выбору новой системы рангов организовывать надо?

 Отправлено: 13.11.06 11:38. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

1. Воинские звания ( по ним уже голосовали) 2. Должности на корабле 3. Корабельные классы(типы) или конкретная привязка к конкретному кораблю.

Все это уже так или иначе было, в том числе и в сочетаниях.
Может Вам стоит попробовать с должностными флагами и вымпелами? Они просты, красивы и содержательны.
Их достаточно много, чтобы отразить все стадии прохождения службы.

 Отправлено: 17.11.06 19:07. Заголовок: Re:

Iwanitch пишет:

цитата:

26 званий обалдеть

Идеал бюрократизма.