Вопросы М.Э. Морозову. Господа! Если вы имеете вопросы, касающиеся действий нашего флота и авиации в ВОВ , то можете задать их персонально Мирославу Эдуардовичу вот здесь
Отправлено: 13.05.07 21:17. Заголовок: Танко-катерный бой под Раушеном
Уважаемые участники форума!
В одной книге нашла упоминание о бое между танков и самоходок 1435 –й САП с немецкими катерами 7 мая 1945 года у города Раушен. Автор книги упоминает потопление двух немецких бронекатеров. Есть ли какие-нибудь сведения о том, кого там фактически потопили?
В том состоянии, котором находились немцы 7.5.1945 вряд ли кто-то мог оформлять боевые документы о каких-нибудь боях. Как метко змател один мой приятель по поводу уничтожения и неоформления целого ряда документов в последние месяцы войны, "немцам пора было уже думать о душе". Поэтому информация о том, кто там мог быть потоплен может быть только с нашей стороны. Лучше всего ее мог знать сам автор книги, как я понял, воспоминаний, поскольку в документах БТМВ вряд ли кого-то интересовал вопрос названий и класса катеров. Кстати, Раушен это где? Восточная Пруссия?
Лучше всего ее мог знать сам автор книги, как я понял, воспоминаний, поскольку в документах БТМВ вряд ли кого-то интересовал вопрос названий и класса катеров.
Он танкист, и вряд ли разбирается в этом, раз назвал то с чем сражался бронекатерами.
Miroslav пишет:
цитата:
Кстати, Раушен это где? Восточная Пруссия?
Попробую уточнить. Там автор оказался после взятия Кенигсберга.
Сам факт такого боя вызывает некоторые сомнения. Раушен (Светлогорск) был взят нашими войсками еще 14 апреля. Пиллау (ныне Балтийск) пал 25-го. С этого момента, данный участок побережья полностью контролировался нашими войсками. То есть, никакого смысла немецким "бронекатерам" появляться там не было (да еще 7-го мая)... В эти дни немецкие артиллерийские корабли несли потери разве что в районе Штеттина и Свинемюнде. Например, там 2 мая погибли артиллерийские БДБ AF-102 и AF-106, которые, судя по всему, действительно стали жертвами наших танков (по Гренеру сели на мель, Майстер признает потерю AF-102). Что касается упомянутых Вами танкистов, то не исключено, что в их мемуарах есть ошибки в плане датирования событий или мест боев...
Сам факт такого боя вызывает некоторые сомнения. Раушен (Светлогорск) был взят нашими войсками еще 14 апреля. Пиллау (ныне Балтийск) пал 25-го. С этого момента, данный участок побережья полностью контролировался нашими войсками. То есть, никакого смысла немецким "бронекатерам" появляться там не было (да еще 7-го мая)... В эти дни немецкие артиллерийские корабли несли потери разве что в районе Штеттина и Свинемюнде. Например, там 2 мая погибли артиллерийские БДБ AF-102 и AF-106, которые, судя по всему, действительно стали жертвами наших танков (по Гренеру сели на мель, Майстер признает потерю AF-102). Что касается упомянутых Вами танкистов, то не исключено, что в их мемуарах есть ошибки в плане датирования событий или мест боев...
Попробую после выходных выложить обширную цитату из источника, может там есть еще какие-то зацепки, хотя вероятнее всего автор действительно перепутал даты (психологически запоминаются детали события, но не число на календаре).
К сожалению мне не не удалось обнаружить в немецкой литературе данных, что немцами в этом районе и в эти дни были потеряны какие-то корабли... Есть ряд невразумительных данных по потерям кораблей типа KFK, но их уж точно никак нельзя причислить к бронекатерам, и тем более вряд ли они гибли у Раушена... Ближайшая потеря - гибель UJ-322 у Хельской косы 4 мая (почти наверняка потоплен авиацией...) Можно предположить, что жертвами наших танкистов стали какие-нибудь штурмботы, пытавшиеся смыться из Лиепаи... Но, повторюсь, Земландский п-ов уже с 25-апреля плотно контролировался нашими войсками, катерами, а главное, авиацией. И потому, вряд ли малые суда немцев могли решиться на столь своеобразный прорыв... Та что эта информация по-прежнему представляется мне несколько сомнительной...
К сожалению мне не не удалось обнаружить в немецкой литературе данных, что немцами в этом районе и в эти дни были потеряны какие-то корабли... Есть ряд невразумительных данных по потерям кораблей типа KFK, но их уж точно никак нельзя причислить к бронекатерам, и тем более вряд ли они гибли у Раушена...
Жаль. Более точной информации увы нет - автор книги - танкист-самоходчик ( Василий Крысов "Батарея, огонь!", ISBN 978-5-699-20986-6), с учетом его возраста... Да и вряд ли он в немецком судостроении разбирается.
Если возможно, выложите хотя бы пару наиболее характерных кусков из этих мемуаров... И, если не секрет, обозначьте хотя бы примерно, почему Вы так интересуетесь данным эпизодом... Может в определенном контексте эту тему можно будет раскрыть по-другому?
Если возможно, выложите хотя бы пару наиболее характерных кусков из этих мемуаров...
стр. 379:
" Мы ночью проскочили к Раушену. Город оборонял гарнизон, и с моря караулили бронекатера и небольшие суда, видимо корабли разведчики. Берег был высоченный, метров сто наверное. Мы вырылили окопы для основных позиций и запасных, в общем подготовились. Атаковали мы внезапно, без артподготовки. Гарнизон оказал упорное соппротивление. Два часа длился бой. Три танка унас сожгли. И немцы отступили. Мы вошли в город. Много было убитых, и в плен взяли 200 солдат и офицеров. Мы вышли к берегу, и тут в дело вступили морские силы противника. Пришлось нам отбивать атаку бронекатеров. Два катера потопили, и остальные отошли, скрылись в море.
.... далее на стр.380 :
Вернулись мы в свое расположение вечером 8 мая. А проснулись рано утром от крика, в комнату вбежал начштаба Красногирь, кричит: - Ребята, война кончилась!!! Конец!!! Войне конец!!!...."
U-Jager пишет:
цитата:
И, если не секрет, обозначьте хотя бы примерно, почему Вы так интересуетесь данным эпизодом...
Надоело читать "сенсационные" разоблачения, "откровения" и др. Если эпизод был - должны быть еще какие-то следы. Хочу сопоставить несколько источников - и картинка-эпизод войны будет более понятной и полной.
Из прочтенного сделал вывод, что речь идет о штурме Раушена 14-го апреля... Что касается "бронекатеров", то я думаю, что это были какие-нибудь десантные катера, пытавшиеся эвакуировать остатки Земландской группировки... Понимаете, бронекатеров у немцев НЕ БЫЛО... Вообще! Они отсутствовали, как класс! Скорее всего, наши парни раздолбали какие-нибудь PiLBы - у немцев даже на десантных катерах было мощное вооружение, поэтому ничего удивительного, что их приняли за бронекатера... Данные по этим "москитам" весьма условны, но даже если я найду их названия (обещаю порыться в Гренере) сути темы это не изменит - разгром Земландской группы войск - это одна из САМЫХ великих побед Советской Армии. По объему боевых действий данная операция сопоставима с Берлинской... Поэтому не важно, что они там утопили (Морозов, кстати, считает этот период "белым пятном"), важно то, что они это СДЕЛАЛИ...
Понимаете, бронекатеров у немцев НЕ БЫЛО... Вообще! Они отсутствовали, как класс!
Танкисту-самоходчику - знать катера по штату не положено - поэтому автор написал о том, что знал лично - видимо видел наши речные бронекатера - и провел аналогию. У нас бронекатера - значит и у немцев тоже самое.
U-Jager пишет:
цитата:
Данные по этим "москитам" весьма условны, но даже если я найду их названия (обещаю порыться в Гренере) сути темы это не изменит - разгром Земландской группы войск - это одна из САМЫХ великих побед Советской Армии.
Так суть темы в том и состоит, чтобы восстановить страничку истории!
Порывшись в открытых источниках (к настоящим источникам отношения, увы, не имею), пришел к следующему выводу... Конкретные названия потопленных кораблей (если они действительно были потоплены) вряд ли будут установлены... Даже в немецких справочниках царит полная неразбериха... Именно 14-го апреля никаких потерь в районе Раушена не зафиксировано. Есть масса потерь у Пиллау 25-го числа (во время эвакуации немецких войск из Пиллау), но про Раушен не сказано ничего...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет