Отправлено: 24.01.07 10:01. Заголовок: Надводные вопросы

Господа,поскльку существует топ "Подводные вопросы", думаю необходим топ и о "надводных".
Чтобы "мелочами" не забивать основные страницы.

Начнём-с...

23.05.1941.Датский пролив. Ок 20.30.
"Бисмарк" даёт носовыми башнями залп по "Норфолку".
Как результат-выходит из строя "носовой радар"(с).
Как следствие-отряд перестраиватся:головным ставят "зрячего" "Принца Ойгена",что во многом предопределило
судьбу "Худа" и результат боя в Датском проливе.
По всем источникам следует,что "Бисмарк" имел три РЛС типа FuMO 23 на каждом директоре и неподвижную РЛС FuMO 21 на лобовой части башенноподобной надстройки.
Таким образом носовые сектора перекрывают ТРИ РЛС,а при выходе ОДНОЙ корабль вдруг "слепнет"(это применимо к "Шарнхорсту",но никак не к "Бисмарку").
Кто-небудь может прояснить ситуацию.

 Отправлено: 07.02.07 10:03. Заголовок: Re:

Продолжим тему.

Коллеги, кто нибудь знает подробности операции "Пекин"?
Это уход польских ЭМ с Балтики и переход в Англию. Не сколько именно ушло эсминцев?
Так же хотелось бы пояснений по поводу сроков операции. Почему она началась еще до начала войны?
Логически уход с Балтики ЭМ выглядит разумно, но хорошо бы знать подробности. Поляки точно знали, что нападение состоиться и
решили увести корабли в Англию или Францию?

 Отправлено: 08.02.07 01:06. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

Не сколько именно ушло эсминцев?

Ушли "Гром","Блыскавица","Бужа".
поручик Бруммель пишет:

цитата:

Так же хотелось бы пояснений по поводу сроков операции.

Начало операции датируется 30 августа 1939 года.
Остальное надо порыть...

 Отправлено: 11.02.07 20:35. Заголовок: Re:

Pr.Eugen

Благодарю, но эти данные мне известны. Немцы знали о выходе ЭМ уже 30-го числа.
Меня интересует почему ЭМ были отправлены в Англию до начала войны.
Приходит на ум определенный вывод о спасении кораблей.


Кстати, коллеги, а нет ли у кого нибудь информации о действиях немецкого флота против Польши?
Интересуют поставленные задачи и их выполнение.

 Отправлено: 15.02.07 09:31. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

Благодарю, но эти данные мне известны. Немцы знали о выходе ЭМ уже 30-го числа. Меня интересует почему ЭМ были отправлены в Англию до начала войны. Приходит на ум определенный вывод о спасении кораблей.

"На всякий случай", наверное.

 Отправлено: 04.03.07 02:06. Заголовок: Re:

Меня интерсует два вопроса. Оба по Северному флоту.

1. 11.10.1942 г. в районе западного устья пролива Маточкин Шар подорвался на мине и затонул СКР "Муссон". Известно ли кто выставил эти мины - подводные лодки или надводные корабли?

2. Танкер "Донбасс". Погиб ли он 07.11.1942 г.? И если погиб, то подробности.

 Отправлено: 04.03.07 02:44. Заголовок: Re:

Уважаемый Сумрак!

1. Мина ПЛ U-589.
2. Потоплен ЭМ Z-27 7.11.1942. Были публикации в архангельском сборнике "Полярные конвои" (немецкие документы по операции "Хофнунг") и есть описание у Вайнера в книге "Сов. морской транспортный флот в ВОВ"). Вкратце, ТН укаствовал в "капельном рейсе" (т.е. шел без охранения от нас в Исландию), одиночные суда были обнаружены немецкой разведкой. Наперехват вышла немецкая эскадра во главе с КРТ "Хиппер". ЭМ был из ее состава. Кроме того, в тот же день ЭМ потопил наш СКР-23, обеспечивавший переход судов.

 Отправлено: 04.03.07 03:07. Заголовок: Re:

Уважаемый Мирослав, большое спасибо!

По поводу "Муссона". Это точно не мины, выставленные "Хиппером" и эсминцами во время операции "Царин"?

 Отправлено: 03.04.07 22:06. Заголовок: Re:

Граждане, помогите

Нужны данные - какая РЛС стояла на трех британских Fighter Direction Tenders, построенных на корпусах амеровых LST(2) - на рисунке на баке установлен здоровенный антенный пост - и какое радио использовалось ими для наведения истребителей - КВ или УКВ?
Второй вопрос - как точно погиб FDT-216 из этой троицы?

 Отправлено: 22.04.07 18:08. Заголовок: Re:

Пипл, опять надводные вопросы:


Блокад-раннер Alsterufer.

1. Зенитное и прочее артвооружение?

2. Наличие РЛС?

3. Численность и нацпринадлежность команды, были ли уцелевшие и сколько?

4. Чем точно потоплен - бомбами или чем-то еще? Если бомбами, то какими?

Спасибо заранее.

 Отправлено: 02.05.07 20:56. Заголовок: Re:

4. А Роверу не верите? Пишет дедушка, что подожжен ракетами чешского Либерейтора из 311 эскадрона, и когда его увидали подлетевшие Галифаксы, судно уже тонуло. 74 чел. спасли через 2 дня канадцы, а сколько было, не пишет.

 Отправлено: 02.05.07 21:13. Заголовок: Re:

igor

Роверу есть основания не верить, ибо Т-18 тоже потоплен какими-то "ракетами", хотя там были обычные ФАБ-250. Вот мне и интересно, как соотносятся с чешским "Либерейтором" некие ракеты.

 Отправлено: 03.05.07 08:24. Заголовок: Re:

igor пишет:

цитата:

подожжен ракетами чешского Либерейтора

"ракеты" - это НУРСы, я правильно понимаю? Если так, то ИМХО как-то странно выгдялядит такой большой самолет, как "Либерейтор", атакующий что-либо ракетами...

 Отправлено: 03.05.07 09:04. Заголовок: Re:

3. На ubootwaffe.net можно получить список попавших в плен с корабля. Их 40 чел. Все или нет, надо смотреть дальше.
4. Чеха, пилотировавшего либерейтор вроде как звали Ivan Schwarz.

 Отправлено: 03.05.07 15:27. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Ivan Schwarz

Был неправ.
Это
Пилот P/O Oldřich Doležal
Штурман F/O Zdeněk Hanuš

 Отправлено: 04.05.07 13:49. Заголовок: Re:

cyr


Спасибо большое. А кто спасал команду раннера?


smax пишет:

цитата:

Если так, то ИМХО как-то странно выгдялядит такой большой самолет, как "Либерейтор", атакующий что-либо ракетами...

Да нет, ряд "либерейторов" Берегового Командования был оснащен направляющими для 25-фн ракет (с несколько странным их расположением в передней части фюзеляжа, не под крыльями, как обычно), но я не сталкивался с данными по фактам использования этими самолётами этих ракет. Тут другое может вызвать удивление - для надводной цели такого размера, попадания трех-четырех британских НУРСов обычно не вызывали фатальных последствий. Поэтому бомбы как средство поражения судна представляются мне более вероятными.

 Отправлено: 04.05.07 18:10. Заголовок: Re:

Не знаю, Ровер конечно частенько гонит... Но тут он пишет, что раннер был подожжен и долго горел. Тонуть стал потому, что затопила его уже сама команда от безысходности, наверное. Экипаж спасали канадские корветы, но названий чего-то нету.

 Отправлено: 12.05.07 05:03. Заголовок: Re:

Кто-нибудь может просветить: пароход WILLAMETTE VALLEY и судно-ловушка EDGEHILL - это одно и то же, или нет?

 Отправлено: 12.05.07 06:19. Заголовок: Re:

Да, одно и то же.

 Отправлено: 12.05.07 13:46. Заголовок: Re:

Большое человеческое спасибо

 Отправлено: 15.05.07 13:14. Заголовок: Re:

Привет!

С переездом на новую квартиру появилась возможность (хотя бы виртуальная ) укрыться от моей семьи и других зверей в отдельной комнате. В связи с этим можно стало почитать спокойно книги. Осилил таки «Флаг св. Георгия» Роскилла – возникло несколько вопросов.

1. На стр. 209, 362 и 310 упоминаются контр-адмиралы Г.С. Арбетнот (командующий Ост-Индской эскадрой), Т. Трубридж (Средиземное море) и коммодор Г.Д. Трубридж (Средиземное море). Может, кто знает – не родственники известным контр-адмиралам Роберту Арбетноту (командующий 1-й эскадрой крейсеров, погибший на «Дифенсе» в Ютландском бою) и Эрнесту Трубриджу (упустивший в 1914 г. «Гебен» и «Бреслау»)?

2. На стр. 214: «Ночью 26 июля [1941] они попытались атаковать гавань Мальты с помощью взрывающихся катеров. Но защитники были начеку, и все атаки были отражены. Итальянская эскадра, участвовавшая в операции, была полностью уничтожена». Что это была за эскадра и вообще какие-нибудь подробности этой операции?

3. На стр. 310 рассказывая о подготовке операции «Торч» Роскилл пишет: «Через неделю после принятия решения самолет, на котором летел офицер с секретными документами, упоминающими дату высадки, разбился у берегов Испании. Возникли опасения, что сведения попали к противнику, и дата высадки была перенесена на 8 ноября». Затем стр. 363 операция «Хаски»: «Как и в случае с операцией «Торч», мы тщательно подготовили целую серию уловок, чтобы ввести противника в заблуждение относительно наших планов. Мы постарались убедить немцев, что готовиться высадка десантов на Крите и в Греции в Восточном Средиземноморье и в Сардинии и Корсике в Западном. Мы даже пошли на то, чтобы подбросить тело погибшего офицера с фальшивыми документами к испанскому побережью, твердо зная, что бумаги попадут в руки германских агентов. После войны мы узнали, что операция увенчалась полным успехом».
Про подготовку к операции «Хаски» и подброс трупа с документами я в свое время читал целую книгу, а вот про подобное при подготовке «Торча» узнал впервые. Была ли это таки операция британской разведки или все же действительно несчастный случай?

4. 8 мая 1943 г. Фрэзер сменил Тови на посту командующего Флотом Метрополии, после чего второй был назначен командующим военно-морской базы в Норе. Как-то это выглядит понижением в должности, или я чего-то не знаю?

 Отправлено: 15.05.07 14:05. Заголовок: Re:

Сумрак
25 июля посыльное судно “Диана” и торпедные катера Mas-451 и -452 вышли из Аугусты. “Диана” несла 8 взрывающихся катеров, большой катер командира группы, катер-буксировщик. Катера Mas-451 и -452 буксировали по управляемой торпеде каждый.
читать подробности тут - http://alexgbolnych.narod.ru/bragadin/14.htm

 Отправлено: 15.05.07 16:03. Заголовок: Re:

Сумрак пишет:

цитата:

2. На стр. 214: «Ночью 26 июля [1941] они попытались атаковать гавань Мальты с помощью взрывающихся катеров. Но защитники были начеку, и все атаки были отражены. Итальянская эскадра, участвовавшая в операции, была полностью уничтожена». Что это была за эскадра и вообще какие-нибудь подробности этой операции?

Витя, она довольно подробно изложена у Боргезе. Состав группы выше приведен правильно, можно лишь добавить, что оба МАСа там и полегли...

Сумрак пишет:

цитата:

8 мая 1943 г. Фрэзер сменил Тови на посту командующего Флотом Метрополии, после чего второй был назначен командующим военно-морской базы в Норе. Как-то это выглядит понижением в должности, или я чего-то не знаю?

Не простили строптивости в отношениях с вышестоящим начальством и лично WC

 Отправлено: 16.05.07 09:32. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Не простили строптивости в отношениях с вышестоящим начальством и лично WC

Что-то типа "почетной отставки"???
Как хотели для "постютландского" Джелико...

 Отправлено: 16.05.07 13:05. Заголовок: Re:

Iwanitch
Scharnhorst

Спасибо.

Я как раз после Роскилла взялся за Брагандина, но до этого момента еще не дошел.

Просто по устоявшимся за годы чтения всяких морских книг представлениям казалось, что «эскадра» - это что-то вроде разрезающих виноцветное Средиземное море полудивизии «триестов», усиленных парой-тройкой «кондотьери» в окружении многочисленных «солдати». А над всем этим великолепием в бездонном и безоблачном небе гордо реит Реджина Аунавтика или как ее там … А все оказывается гораздо прозаичнее…

 Отправлено: 16.05.07 15:36. Заголовок: Re:

Сумрак пишет:

цитата:

контр-адмирал Г.С. Арбетнот (командующий Ост-Индской эскадрой), ... Может, кто знает – не родственники известному контр-адмиралу Роберту Арбетноту (командующий 1-й эскадрой крейсеров, погибший на «Дифенсе» в Ютландском бою)

Родствениик. Оба они потомки Уильяма Арбетнота, 1-го баронета Эдинбурга.
Род Арбетнотов см. здесь.
Про Трубриджей однозначно не скажу, но скорее всего и они родственники.

 Отправлено: 17.05.07 13:11. Заголовок: Re:

cyr

Спасибо. Жалко, что до выходных не могу открыть ссылку - стреноженный комп на работе отказывается это делать.

 Отправлено: 23.05.07 19:09. Заголовок: Re:

Еще пара вопросов к экспертам:
1. Что за пароход ТАКОМА, 4482 брт, якобы потопленный РИШЕЛЬЕ в Дакаре? Был вообще такой?
2. В регистре ЛЛойда погибшие суда вычеркивались, или так и оставались записанными? Что там означает сочетание "+100А1" в колонке №4?

 Отправлено: 23.05.07 20:15. Заголовок: Re:

Глюки на форуме, ой.

 Отправлено: 23.05.07 20:30. Заголовок: Re:

"Tacoma", разумеется, был, только он был уничтожен не "Richelieu", а наоборот, - английскими кораблями при обстреле Дакара

"Tacoma" - грузовой теплоход небольшой датской компании Orient A/S O/S, одно из шести близких по типу судов, построенных для этой компании верфью Nakskov Skilbsvaerft A/S (собственно, эти шесть судов весь флот Orient и составляли).
"Tacoma" спущен на воду в 1926 г, 4482 брт, 8330 двт, длина 390-4 футов, ширина 53-4 футов, углубление 24-2 фута, дизели, 2 вала, 11,5 уз.
В апреле 1940 г. после оккупации Дании немцами судно перешло под контроль британского министерства военного транспорта. 25.06.1940 задержано в Дакаре французскими вишистскими властями, имело груз арахисового масла в бочках. 24.09.1940 в ходе британской операции "Menace" поражено у причала в Дакаре снарядом одного из британских кораблей и загорелось. Ввиду невозможности потушить пожар груза, вечером "Tacoma" было отбуксировано буксиром "Buffle" на внешний рейд, где эсминец "Le Hardi" произвел по его корусу несколько выстрелов с целью затопления. "Tacoma", однако, не затонуло, а ночью сдрейфовало к берегу островка Goree, где и окончательно выгорело.

На судне погибло 6 членов экипажа, остальные 24 члена экипажа были позднее репатриированы в Данию.

 Отправлено: 29.05.07 13:30. Заголовок: Re:

Два вопроса.

1. Калибр береговых батарей у Дувра - 356 или 343 мм?

2. Может кто знает, чем занимались два немецких тральщика, когда их накрыла авиация:

М-26 (15.05.42) британская авиация у м. Ла-Хог;
М-256 (тоже 15.5.42) у Шербура, поврежден авиацией, при буксировке затонул, поднят, отремонтирован).

 Отправлено: 29.05.07 18:50. Заголовок: Re:

Большое спасибо, Hai Chi! Догадывался, что так оно и было.

 Отправлено: 29.05.07 20:15. Заголовок: Re:

Уважаемый Сумрак!

Судя по Роверу - http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/42-05.htm
это была группа из трех тральщиков (М-26, М-152, М-256), которая осуществляла контрольное траление по маршруту проводки "Штира".

 Отправлено: 30.05.07 00:22. Заголовок: Re:

Сумрак пишет:

цитата:

Калибр береговых батарей у Дувра - 356 или 343 мм?

В Дувре были два 381-мм орудия Mk I (у Ванстоуна), два 356-мм орудия Mk VII (в бетонных бункерах), три железнодорожных 343-мм Mk V, и три 343-мм железнодорожных Mk V, перестволенных в 203-мм орудия сверхдальней стрельбы.

Максимальная дальность стрельбы дуврских установок:

381-мм - 44.150 ярдов
356-мм - 51.000 ярдов
343-мм - 48.900 ярдов

 Отправлено: 30.05.07 13:02. Заголовок: Re:

Уважаемые
Miroslav и Hai Chi

Большое спасибо - теперь все стало понятно.

 Отправлено: 03.06.07 22:13. Заголовок: Re:

Господа, кто нибудь встречал подробности описания операции "Нордмарк"?
Листал перевод мемуаров командующего немецкой эскадрой и ничего там не нашел.

 Отправлено: 04.06.07 00:42. Заголовок: Re:

Уважаемый поручик Бруммель!

поручик Бруммель пишет:

цитата:

Господа, кто нибудь встречал подробности описания операции "Нордмарк"?

Это выход "Шуры" и "Гоши" в феврале 40-го к берегам Южной Норвегии? Так там, вроде, ничего интересного не было - какие подробности интересуют?

 Отправлено: 08.06.07 12:42. Заголовок: Re:

Miroslav пишет:

цитата:

Это выход "Шуры" и "Гоши" в феврале 40-го к берегам Южной Норвегии? Так там, вроде, ничего интересного не было - какие подробности интересуют?

не могу согласиться с тем, что даже при отсутствии каких либо интересных событий, конкретная операция не должна вызывать интерес.
Интересуют следующие подробности:
На какой день изначально была запланирована операция, до ее переноса на 18 февраля?
Поставленная боевая задача, в подробностях.
Причина неудачи операции

 Отправлено: 04.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Очень интересует судьба немецкой плавбазы гидроавиации "Рихтгофен" после того как она оказалась в составе советского флота под названием "Хибины" - где служила и чем закончила.

 Отправлено: 11.08.07 00:17. Заголовок: Re:

Кто-нибудь может ответить наверняка: как погиб MDV CORBURN 21.5.40 - на мине или все-таки потоплен ТКА S-32? S-32 в тот день действительно атаковал и заявил попадание в некое судно, на 2000 т, кажется.

 Отправлено: 15.08.07 05:17. Заголовок: Re:

Для igor: Здравствуйте!

igor пишет:

цитата:

Что там означает сочетание "+100А1" в колонке №4?

Разрешите уточнить, там действительно знак "плюс" или мальтийский крест?

С наилучшими пожеланиями.